特朗普再次就任美國總統(tǒng)之后，對外政策一頓亂錘，令人眼花繚亂。就在俄烏沖突三周年之際，美國版“和平方案”也日漸明確，原來是與俄羅斯單獨會談、“犧牲”烏克蘭和歐洲，這令世界各方為之驚愕。

被美國“背叛”的歐洲是否會轉(zhuǎn)向中國？中國又將在俄烏沖突中扮演什么角色，中國該如何應(yīng)對這個“瘋狂”的美國總統(tǒng)？

北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任姚洋教授，多年來一直參與中美二軌外交對話，還剛剛參加了2月中旬的第61屆慕尼黑安全會議。觀察者網(wǎng)近日與剛從歐洲回來的姚洋教授聊了聊，帶來他的最新觀察。

【對話/觀察者網(wǎng) 高艷平】

與歐洲價值觀分道揚鑣，美國撕下臉皮直接干涉別國內(nèi)政

觀察者網(wǎng)：您剛剛參加了慕安會和巴黎人工智能大會，跟歐洲的專家有很多交流，有些什么樣的新觀察？

姚洋：我應(yīng)邀參加了此次德國舉行的慕安會，大家知道，慕安會討論的主要是歐洲問題，這次受邀參加的中國人，除王毅外長的團之外，總共加起來也不會超過20人。

這次會議最重要的議題還是烏克蘭局勢。美國副總統(tǒng)萬斯在會上的講話完全就像扔了一顆炸彈，他根本沒有談俄烏問題，而是嚴(yán)厲批評了德國等歐洲國家對移民政策過于寬容，還批評了英國沒有言論自由，質(zhì)疑羅馬尼亞的選舉，等等。

歐洲人聽到這些批評就炸鍋了，意識到美國對于民主的看法和歐洲已經(jīng)分道揚鑣了。歐洲人說我們保護言論自由，但言論自由是有一定限度的。比方說在德國你絕對不能說任何的反猶言論，所以歐洲是有新聞審查的。美國以前也有新聞審查，但特朗普一上臺，一切都發(fā)生了變化，連馬斯克都因為Twitter封過特朗普的號給了特朗普賠償。

美國副總統(tǒng)萬斯在慕安會上的發(fā)言，令歐洲炸了鍋

還有移民問題也是一樣，歐洲還是希望抵制民粹主義思潮，還是想維持一種開放的格局，但是美國在這些問題上已經(jīng)走得很遠(yuǎn)。

美國已經(jīng)開始清理非法移民。其實德國也在悄悄地做，現(xiàn)在已經(jīng)開始在邊境加大對非法移民的盤查，如果你沒有證件，就不讓你進入德國。

德國現(xiàn)在的第一大黨聯(lián)盟黨和選擇黨聯(lián)合提出了議案，就是要限制非法移民。這種聯(lián)合打破了德國政治的禁忌，打破了所謂的“防火墻”，一個主要大黨和選擇黨聯(lián)合了。如果作為第一大黨的聯(lián)盟黨可以和第二大黨選擇黨牽手，選票就能超過 50% （今天德國大選公布的初步結(jié)果顯示，聯(lián)盟黨得票29%，選擇黨得票19.5%）。當(dāng)然現(xiàn)在歐洲人，包括德國人都說這不可能，但是誰知道呢？

特朗普政府是明顯支持選擇黨的，萬斯在慕安會期間就只見了德國選擇黨領(lǐng)袖愛麗絲·魏德爾。或許有一種可能：聯(lián)盟黨為了討好美國，就會讓選擇黨進入聯(lián)合政府？

德國選擇黨主席魏德爾

從這次萬斯的發(fā)言和特朗普的表態(tài)來看，特朗普政府已經(jīng)撕下臉面開始直接干涉別國內(nèi)政。我們知道，過去美國頻繁干預(yù)歐洲的外交政策，只要美國一發(fā)話一表態(tài)，歐洲就會跟隨，可以說歐洲并沒有獨立外交。但是現(xiàn)在，美國開始直接干涉歐洲的內(nèi)政，這是一個很大的變化。

那么，聯(lián)盟黨會不會就投降了？這也是有可能的，因為黑天鵝事件很多。

觀察者網(wǎng)： 萬斯并沒有提俄烏沖突，但很快美俄就在沙特單獨會談了；另一方面澤連斯基在現(xiàn)場發(fā)言，也接受了美國媒體采訪，繼續(xù)兜售俄羅斯威脅論，忽悠歐洲提供援助和他一起作戰(zhàn)。您在現(xiàn)場的觀察是怎么樣的？

姚洋：澤連斯基的發(fā)言，安排在慕安會的第二天，總共講了20多分鐘，十幾次被掌聲打斷，而且有時候的掌聲是暴風(fēng)驟雨般的。澤連斯基說俄國在擴大戰(zhàn)爭，所以他向歐洲領(lǐng)導(dǎo)人說，我們不僅在為烏克蘭而戰(zhàn)，也在為整個歐洲而戰(zhàn)，現(xiàn)場響起了雷鳴般的掌聲。除了開幕式之外，這一場是參加人數(shù)最多的。

澤連斯基還提出，美國不可靠了，美國不管我們了，我們得建立歐洲自己的軍隊。這也得到了掌聲，盡管沒有那么強烈，因為有些國家還是不太確定。后面的討論基本上就圍繞著歐洲怎么建立自己的防務(wù)來進行的。

我看下來，歐洲還在猶豫愿不愿意出錢建立自己的防務(wù)。有些國家是比較積極，比如英國是最積極的，英國首相說愿意出錢出力；法國雖然召集了緊急會議，但法國的表態(tài)并不是那么積極。德國說我們已經(jīng)增加軍費了，從200多億增加到現(xiàn)在的800多億。

另一些國家似乎并不想增加軍費，比如冰島剛上任不久的女總理克里斯特倫·弗羅斯塔多蒂爾說得很直白，冰島沒有常規(guī)軍，我們還得靠美國。

所以在增加防務(wù)方面，歐洲還沒有最終統(tǒng)一意見，即便是馬克龍召集的緊急會議也沒有實質(zhì)性的措施，基本上還停留在嘴上。

俄烏會談：中國不會缺席和平進程

觀察者網(wǎng)：中國能在俄烏沖突的解決中發(fā)揮什么作用呢？記得2023年中國曾經(jīng)想努力斡旋。

姚洋：俄國人現(xiàn)在覺得自己可以直接跟美國談了，特朗普也覺得我已經(jīng)把俄國搞定了。但我的判斷是，中國會參與俄烏和平進程，中國不會缺席，俄羅斯也不會出賣中國。

2月18日，外交部發(fā)言人郭嘉昆表示：中方將繼續(xù)支持一切有利于和平解決危機的努力，將同有關(guān)各方保持溝通，繼續(xù)為推動危機政治解決發(fā)揮建設(shè)性作用

另外，歐洲盡管不是很情愿，但最終也會接受中國參與和平進程。美國在出賣歐洲，從現(xiàn)在傳出來的所謂的俄美協(xié)議來看，完全是一邊倒的，烏克蘭啥也沒得到，歐洲啥也是。

從美俄談判傳出來的結(jié)果來看，對烏克蘭更為不利，這比我們之前的估計還要嚴(yán)重。

我們以前了解的信息是，拜登政府也希望俄烏戰(zhàn)爭盡快結(jié)束，但烏克蘭肯定要把東部三個州丟掉了，但是這幾個州也不能直接給俄羅斯，它們會變成中立地帶。但是這次特朗普的談判更進了一步，直接把三個州劃給了俄羅斯，完全就把烏克蘭賣了，也把歐洲賣了。

從會上歐洲人的表態(tài)來看，歐洲還要和烏克蘭戰(zhàn)斗到底。那么在這種情況下，歐洲其實是需要中國來參與，去爭取一個更加公平的解決方案。