【采訪/觀察者網(wǎng) 劉惠】

觀察者網(wǎng)：美國宣布從阿富汗撤軍，目前阿富汗的駐軍情況如何？阿富汗國內(nèi)各方勢力對此態(tài)度如何？

于洪君：美國實際上在阿富汗的駐軍，據(jù)統(tǒng)計大概有2500人左右，占北約在阿富汗駐軍總數(shù)的四分之一，也就是說北約目前在阿富汗大約有1萬多人的武裝人員。

阿富汗戰(zhàn)爭進行了二十年，各方打得都很疲憊，都有了厭戰(zhàn)情緒，誰也不可能完全按照自己的意志改變阿富汗的局勢，所以和平解決是唯一的出路，也是國際社會對阿富汗問題的期待。

這種情況下美國壓力很大，奧巴馬時期已經(jīng)萌生了退意，但因為各種原因未能實現(xiàn)。特朗普也做了表態(tài)，現(xiàn)在拜登反復(fù)斟酌、再三權(quán)衡，最后決定今年9月11號之前正式撤軍，并且完成撤軍任務(wù)。

實際上撤軍從5月1日開始，到9月11號也就是130天左右，撤退的不僅是美軍，同時還有北約的部隊。美國和北約也進行了協(xié)調(diào)，各方應(yīng)該說都進行了充分的論證和準備，我想這次撤軍會正式提上日程，不再可能鬧烏龍了。

拜登宣布駐阿富汗美軍將于9月11日前撤出。圖片來源：視覺中國

現(xiàn)在看到的情況，阿富汗國內(nèi)各方，首先是加尼政府、反對派勢力塔利班、情況不明朗的基地組織、伊斯蘭國等對美國和北約軍事力量撤出是歡迎的，但出發(fā)點和想法不一樣。

對加尼政府來說，當然希望真正實現(xiàn)“阿人主導(dǎo)、阿人所有”的政治原則。美國和北約撤走之后，“阿人主導(dǎo)、阿人所有”才能真正變?yōu)楝F(xiàn)實，或者說加尼政府才能真正成為阿富汗發(fā)展進程的組織者和引領(lǐng)者。

塔利班當然也希望借美國及北約撤軍的機會，重新占據(jù)阿富汗政治舞臺的中心，所以他們也是希望美國軍隊撤出。這跟加尼政府的立場、主張殊途同歸，他們都想在外部勢力撤走后，自己決定自己的命運。

對于基地組織和伊斯蘭國，現(xiàn)在還沒看到正式表態(tài)，如果他們歡迎撤軍，那也只是希望搶奪美軍撤走后的權(quán)力真空，填補政權(quán)空白，擴大他們的勢力影響。

因此，他們都希望美國和北約撤軍，但是各有各的打算。核心點都想按照自己的意志，主導(dǎo)未來的阿富汗發(fā)展進程，加尼政府和塔利班他們的主張可能更現(xiàn)實一些。

美國和北約撤軍之后，各派勢力圍繞著阿富汗的新政權(quán)建設(shè)、未來發(fā)展方向，會有一番劇烈的波動和爭奪，所以形勢可能很不穩(wěn)定，撤軍開始后爭奪就會浮上水面。

觀察者網(wǎng)：阿富汗撤軍后形勢可能極不穩(wěn)定，那么美軍和北約聯(lián)軍在9月11日完全撤離是否可行？如果阿富汗局勢惡化，是否會重新派兵？

于洪君：美國宣布完全撤軍，但我想這是有條件的。

第一，即使進展順利，美國也會留下一部分的武裝人員保護外交人員和設(shè)施。美國海軍陸戰(zhàn)隊保衛(wèi)使館安全的傳統(tǒng)，加上阿富汗將來狀況可預(yù)見的不穩(wěn)定，因此美國可能留一部分武裝人員在喀布爾。

但這與派駐武裝力量是兩個概念，只是使用輕武器、少量守衛(wèi)保護美國使館或者美國的外交機構(gòu)。

另一方面，美國要看阿富汗局勢發(fā)展，如果能夠按照預(yù)想持續(xù)穩(wěn)步向前推進，9月11日之前基本完成撤軍是可能的，但如果局勢復(fù)雜化、尖銳化，或者爆發(fā)大規(guī)模的沖突，危及到美軍及北約部隊的安全，或者說危及美國及北約撤兵后阿富汗局勢穩(wěn)定的話，不排除美國和北約重新考慮撤軍決定的可能性。

撤軍的時間也就130天，具體的行動計劃現(xiàn)在還沒有看到，撤退過程中，北約和美軍之間要相互協(xié)調(diào)，并且還要和阿富汗的政府相協(xié)調(diào)，需要循序漸進地把軍事設(shè)施等移交阿富汗政府，也要幫助阿富汗的武裝力量完成接管。

當然，美國的撤軍并不會十分順利，塔利班、基地組織和伊斯蘭國也可能趁機給美國及北約造成一些麻煩。

撤軍過程一開始可能很慢，到后續(xù)順利的話，可能會逐步加快。美國同阿富汗也在談國家和平與發(fā)展框架，還要看撤軍的過程是否順利，看看各方的反應(yīng)是否平靜。

觀察者網(wǎng)：北約內(nèi)部對阿富汗撤軍存在分歧，部分北約國家擔心過早撤軍意味著北約在阿富汗近20年的軍事行動失敗，基地組織等恐怖組織可能卷土重來等等，如何看待這一問題？

于洪君：不光北約，美國內(nèi)部對撤軍以后能否實現(xiàn)真正意義的和平過渡，能否讓阿富汗這個歷經(jīng)幾十年戰(zhàn)亂的國家走上正軌也存在疑慮和分歧。

現(xiàn)在大家憂慮并不是沒有道理，因為阿富汗的局勢實在太復(fù)雜。幾十年戰(zhàn)爭造成了太多的對立隔閡，仇恨根深蒂固。

阿富汗又是一個多民族國家，主體民族普什圖人只占全國人口的40%左右，另外還有塔吉克族、烏茲別克族、土庫曼族等20多個民族，這也是阿富汗長期以來無法實現(xiàn)民族和睦、社會穩(wěn)定、政治和諧的一個重要因素，所以美國及北約撤離后，不能保證阿富汗就進入了和平過渡和發(fā)展的歷史新階段。

現(xiàn)在有一種樂觀估計，我也感覺到阿富汗形勢比過去好了，它的發(fā)展進程在國際社會的共同努力推動下，還有一定進展。包括加尼政府內(nèi)部的矛盾，大家知道的，阿卜杜拉不接受選舉結(jié)果，一天內(nèi)兩位總統(tǒng)就任，當時大家都很憂慮，但后來事情還算和平解決了，加尼總統(tǒng)連任成功，阿卜杜拉成了民族和解最高委員會主席，矛盾得到了緩解。

將來美國撤出以后，可能要面臨新的權(quán)力安排，比如說進行大選甚至是重新大選。各方的權(quán)力爭奪會不會導(dǎo)致選舉失敗，出現(xiàn)動亂、沖突、戰(zhàn)爭還不好說，因此歐盟、美國對于阿富汗未來的擔憂，也并不是杞人憂天，還是有一定根據(jù)的。

美國如果說從反恐的角度，報復(fù)基地組織，抓捕本·拉登，那么任務(wù)早就完成了。

從某種意義上，可以說美國在阿富汗20年的戰(zhàn)爭完全遭到失敗。美國雖然報復(fù)了基地組織，抓捕了本·拉登，但是犧牲了美國2000多官兵的生命，死亡的美國軍事承包商據(jù)說有3000多人，付出了2萬億美元，美國付出的代價是巨大的。

即便如此，美國并沒有完全鏟除所謂的國際恐怖主義，沒有消滅國際恐怖主義的溫床，反而使阿富汗愈加動蕩和混亂，國際社會對阿富汗的未來愈加不安。從這個意義上說，美國在阿富汗的軍事行動，不能說是成功的。

阿富汗戰(zhàn)爭是二戰(zhàn)結(jié)束以來，美國在海外用兵時間最長的一次。蘇聯(lián)當時進入阿富汗也就打了10年，當然最后也是狼狽退出、傷亡慘重、代價巨大，沒有實現(xiàn)自己的戰(zhàn)略目標。這次，美國在阿富汗戰(zhàn)場也是掃興而歸，悻悻離去，敗退而走。

觀察者網(wǎng)：針對阿富汗問題，很多國家也在積極促談，比如像俄羅斯和美國分別準備了六方會談和五方會談，均都邀請了中國，這些年中國為阿富汗的勸和促談做哪些工作？有哪些中國貢獻和作用？

于洪君：阿富汗是中國的重要鄰國，我們雙方之間有共同邊界，中國一直重視阿富汗問題。

阿富汗也是最早與新中國建交的國家之一，也是最早解決邊界問題的國家，我們在1960年中國與阿富汗就解決了邊境問題，在當時很不容易，所以我們跟阿富汗的關(guān)系一直比較好。

70年代中后期，阿富汗國內(nèi)局勢的變化使得中阿關(guān)系變得越來越復(fù)雜，但是我們一直關(guān)注阿富汗的和平發(fā)展，希望阿富汗能夠長治久安。

因此，我們也做了很多工作。比如說解決阿富汗問題的伯恩會談，中國積極參與，并且還慷慨解囊，為阿富汗的戰(zhàn)后重建提供了巨大的物質(zhì)、技術(shù)支持，中國很多工程技術(shù)員一直在阿富汗幫助搞和平重建，幫助搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

我們提出“一帶一路”倡議之后，阿富汗也積極響應(yīng)和參與，中國為了阿富汗的和平建設(shè)做出了巨大努力。

更具體點說，現(xiàn)在正在進行的伊斯坦布爾進程，也就是相關(guān)國家為了解決阿富汗問題召開的外長會，今年是10周年，我們一直是積極參與的。

我們還曾經(jīng)當過東道主，大家可能都記得，加尼當選總統(tǒng)后，首次出訪就來到北京，一方面是進行正式訪問，尋求我們的支持和援助，另外一方面就是參加我們主導(dǎo)的伊斯坦布爾進程北京會議。