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觀天下講壇| 張維為:話語自信——回望六年前與福山的那場辯論
關(guān)鍵字: 中國模式張維為福山歷史終結(jié)論西方民主民粹主義【2011年6月,張維為教授與日裔美籍學(xué)者弗朗西斯·福山的那場“世紀(jì)之辯”,已經(jīng)成為中西方學(xué)者就“中國模式VS西方模式”進(jìn)行正面話語交鋒的一個(gè)經(jīng)典。6年過去了,究竟誰的預(yù)測與判斷更準(zhǔn)確呢?是時(shí)候回頭做個(gè)“中期評估”了。
2017年6月12日,觀天下講壇特邀當(dāng)年辯論的主角張維為教授,與大家一起重溫激辯風(fēng)云,暢談中國構(gòu)建話語自信的重要性?;顒?dòng)當(dāng)天共計(jì)十幾家媒體出席,逾百名觀眾慕名前來,報(bào)告廳賓客滿座,氣氛十分熱烈?,F(xiàn)將張教授發(fā)言整理成文,以饗讀者。】
謝謝大家在繁忙的周一,冒著雨來到這個(gè)會場,今天我們一起來回望一下六年前我與福山的那場辯論。我想這么多朋友愿意到這兒來,恐怕主要不是因?yàn)槲矣卸啻蟮挠绊懥?,而是?dāng)時(shí)我與福山辯論的一些問題,今天仍然有著特別的意義。
2011年6月,也就是六年前的這個(gè)時(shí)候,美籍日裔學(xué)者福山先生應(yīng)《文匯報(bào)》和上海春秋研究院的邀請,與我進(jìn)行了一場很有意義的辯論。這個(gè)辯論網(wǎng)上有視頻,中英文的文字記錄在2011年當(dāng)年就發(fā)表了。應(yīng)該說這場辯論已經(jīng)成了中、西方學(xué)者就中國模式和西方模式進(jìn)行正面話語交鋒的一個(gè)經(jīng)典,產(chǎn)生了相當(dāng)?shù)膰H影響。這場辯論涉及了一系列最尖銳的政治問題,如民主還是專制、法治還是人治、壞皇帝問題以及小布什問題等。我覺得這個(gè)辯論的影響還會持續(xù),因?yàn)樗婕暗膯栴}還會長期地影響我們這個(gè)世界。
福山先生是西方著名的自由派學(xué)者,其著作《歷史的終結(jié)及最后之人》讓他一舉成名。他的基本觀點(diǎn)很簡單:西方式的自由民主代表了人類歷史的最高階段,在這個(gè)意義上,歷史終結(jié)了。蘇聯(lián)的解體和東歐的崩潰似乎印證了他的觀點(diǎn)。辯論主辦方本來請他來談“國際秩序中新興國家的作用”。但那天他抵達(dá)上海文新大廈的貴賓休息室時(shí),對大家說“我今天想談?wù)勚袊J健?,這讓大家感到有點(diǎn)驚訝。因?yàn)楦I綄χ袊J接卸嗌傺芯浚蠹也⒉皇煜ぁ?
這些年,中國人文社會科學(xué)領(lǐng)域,西方話語的滲透無孔不入,特別是政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、新聞學(xué)、法學(xué)等。在與福山先生辯論前,我也看了一些中國學(xué)者與他的對話,恕我直言,那不是對話,而是“匯報(bào)工作”。我們那些學(xué)者關(guān)心的是中國哪一天才能達(dá)到美國民主和法治水平。這種甘當(dāng)西方學(xué)術(shù)打工者和搬運(yùn)工的弱者心態(tài)使許多西方學(xué)者來到中國如入“無人之境”,就像美軍入侵伊拉克那樣,所向披靡,在任何問題上都被看作是專家,觀點(diǎn)被廣泛轉(zhuǎn)載和引用。
但我從來沒有向西方學(xué)者“匯報(bào)工作”的習(xí)慣,我對在場的文匯報(bào)負(fù)責(zé)人輕輕地說了一句,給他一點(diǎn)中國震撼吧。當(dāng)然,辯論當(dāng)天我們雙方都保持了禮貌和克制,我對福山先生也很尊重,但雙方觀點(diǎn)分歧很大,辯論很激烈。
最近,我在吉林衛(wèi)視做了一個(gè)系列節(jié)目,叫《維為道來》,其中有一集專門談我與福山的那場辯論,但只有20分鐘,我羅列了當(dāng)時(shí)辯論的十個(gè)主要問題,并一一作了簡單的點(diǎn)評,最近就要播出了,感興趣的朋友可以去看。今天時(shí)間相對充裕,所以我想換一個(gè)角度,著重談?wù)勎遗c福山當(dāng)時(shí)對一系列重大問題的判斷和預(yù)測。
當(dāng)時(shí)我們在五個(gè)大問題上做了某種預(yù)測,現(xiàn)在六年過去了,時(shí)間不算長,也不算短,讓我們做個(gè)“中期評估”吧。我們一起回望一下,究竟誰的預(yù)測更靠譜。我自己對做學(xué)問的要求是經(jīng)得起實(shí)踐的檢驗(yàn),經(jīng)得起歷史的檢驗(yàn)。也就是我們常說的,實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。
第一個(gè)預(yù)測是關(guān)于阿拉伯之春與中國的。大家知道阿拉伯之春是2010年12月爆發(fā)的,然后整個(gè)2011年全年,從突尼斯到埃及,再到敘利亞、利比亞、也門等等,席卷了整個(gè)中東北非,可以說是如火如荼。當(dāng)時(shí)福山從他的理論推導(dǎo),認(rèn)為中國也可能經(jīng)歷阿拉伯之春,因?yàn)橹挟a(chǎn)階級的崛起,必然尋求自由民主,這是不可阻擋的歷史潮流。我認(rèn)為不可能,并以埃及為例,做了一些判斷預(yù)測。下面我放一段當(dāng)時(shí)辯論的視頻。
“至于中東最近出現(xiàn)的動(dòng)亂體現(xiàn)人們好像要自由,而我覺得最關(guān)鍵的問題,是那個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了大問題,我去過開羅,去過4次。20年前跟上海的距離大概是5年,現(xiàn)在比上海落后40年,一半的年輕人沒有就業(yè),不造反行嗎?而且我自己對中東的了解使我得出這樣的結(jié)論,西方千萬不要太高興,這會給美國的利益會帶來很多的問題?,F(xiàn)在叫中東的春天,我看不久就要變成中東的冬天。嚴(yán)格講那個(gè)地區(qū)還沒有成熟到中國的辛亥革命時(shí)期,所以路漫漫。出現(xiàn)什么樣的問題什么樣的結(jié)局我們會看到的。”
后來我查了一下,我可能是世界上最早明確預(yù)測“阿拉伯之春”將變成“阿拉伯之冬”的學(xué)者。我們復(fù)旦大學(xué)中國研究院是國家高端智庫,有人問我國家高端智庫的標(biāo)準(zhǔn)是什么,我說那你要看中央有關(guān)文件,但我個(gè)人體會有一條重要的要求就是要能提出前瞻性的、一錘定音的建言,“阿拉伯之春”變成“阿拉伯之冬”就是這種一錘定音的建言。
為什么我的預(yù)測比福山更準(zhǔn)一些?因?yàn)槲蚁嘈胖袊酥v的“讀萬卷書,行萬里路”,相信鄧小平講的“聽過槍聲和沒有聽過槍聲的士兵,是完全不一樣的”。只要你相信實(shí)事求是,就一定會得到同樣的結(jié)論。那就是政治研究一定要有實(shí)地考察,要接地氣,了解一個(gè)地方的政治文化。
我去過四次埃及,在普通埃及人的家里都住過。我知道,在埃及乃至中東任何一個(gè)國家如果真的實(shí)行一人一票,那么選上來的一定是伊斯蘭政權(quán),這樣的政權(quán)是好是壞,我不想就此進(jìn)行任何價(jià)值評判,但是迄今為止,伊斯蘭政權(quán)還沒有成功找到實(shí)現(xiàn)國家現(xiàn)代化的道路。
我們?nèi)ツ甑綒W盟進(jìn)行智庫交流,今天歐洲最頭疼的問題就是上百萬中東難民。我說,如果你們當(dāng)初能夠聽取像我們這樣中國學(xué)者對“阿拉伯之春”的判斷,也許就可以避免這場危機(jī),但現(xiàn)在為時(shí)已晚。我們在英國時(shí)候跟他們講,你們完全可以反思一下,究竟自己犯了什么錯(cuò)誤,這個(gè)危機(jī)跟你們自己有什么關(guān)系?在某種意義上其實(shí)是搬起石頭砸自己的腳。
我們?nèi)ツ?2月和德國學(xué)者進(jìn)行人權(quán)對話,他們說中國應(yīng)該幫助歐洲解決中東難民問題,我說,可以的,但有一個(gè)條件,歐洲必須首先承認(rèn)錯(cuò)誤,承認(rèn)自己干預(yù)別國內(nèi)政,支持阿拉伯之春是錯(cuò)的,否則你們還會犯同樣的錯(cuò)誤,那結(jié)果可能不是一個(gè)敘利亞,還會有三、五個(gè)敘利亞。這就是中國的話語,我們非常坦然地跟他們談這些問題。
第二個(gè)預(yù)測是關(guān)于美國的政治制度。其實(shí)福山到中國來,他的態(tài)度還比較謙虛,因?yàn)槊绹鹑谖C(jī)帶來了很殘酷的負(fù)面影響,所以他也知道美國民主制度出現(xiàn)了很多問題,但他還是堅(jiān)持這是一個(gè)非常成熟的制度,可以糾正自己的問題。而我則認(rèn)為美國的民主制度是前工業(yè)革命時(shí)期的產(chǎn)物,美國的政治改革比中國更為迫切。如果美國不進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的政治改革,今后選出的總統(tǒng)可能還不如小布什。
實(shí)際上,作為一個(gè)中國人,我挺喜歡小布什,也挺喜歡特朗普,原因就不多說了,但關(guān)鍵是多數(shù)美國人的感受不一樣。
不久前在北京參加一帶一路峰會,碰到一位美國智庫的學(xué)者,他說特朗普是我們的恥辱啊,他會說“習(xí)主席是個(gè)好人,他跟我談朝鮮問題,談了十分鐘我懂了”。你想一想,如果你們的國家主席說,“美國總統(tǒng)是個(gè)好人,他給我談古巴問題,談了十分鐘,我懂了”,你們會是什么感受?
他還說,你看特朗普和澳大利亞總理通電話,把電話機(jī)扔了。在眾目睽睽之下,不與德國總理默克爾握手。他還要退出190個(gè)國家參加的巴黎氣候協(xié)議,這會激怒全世界。結(jié)果全世界幾乎所有國家,包括許多美國的盟友,都在向中國靠攏。我倒是比較同意美國前總統(tǒng)拜登的說法:“唐納德,趕快長大呀!”(Donald, please grow up)
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