觀眾提問：剛才您提到，中國在短時(shí)間內(nèi)走完了其他發(fā)達(dá)國家很長時(shí)間的發(fā)展道路，不可避而不談的是，中國在某些領(lǐng)域確實(shí)借鑒了其他國家的一些已經(jīng)做過的技術(shù)，照著說明書做一定會(huì)比按照一張白紙做要快一些。那么中國的發(fā)展模式在其中到底起到了怎樣的作用，謝謝。

張維為：中國改革開放，實(shí)際上你仔細(xì)看宏觀層面，它是很有章法的。比方說今天中國是全球化的受益者，這個(gè)全世界都公認(rèn)的，但是很多國家都出現(xiàn)了逆全球化，中國基本沒有出現(xiàn)。

為什么中國成為受益者，很多國家由于種種原因沒有成為受益者？一個(gè)重要原因就是中國在擁抱全球化的最初，就明確把全球化界定為經(jīng)濟(jì)全球化，不是政治全球化。西方推動(dòng)的是政治全球化，還有經(jīng)濟(jì)全球化，還有其他全球化，鄧小平說No，我們就擁抱經(jīng)濟(jì)全球化。

在擁抱經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)候，我們又做了一個(gè)區(qū)分，還是趨利避害。我們大規(guī)模地開放，但是有些領(lǐng)域根據(jù)我們民情、國情，沒有開放或者開放得比較慢，比如資本市場。你看所有資本市場極致開放的國家，在亞洲金融危機(jī)、美國2008年金融危機(jī)中，資本可能被西方國家席卷一空，但中國沒有出現(xiàn)這樣的危機(jī)。

也就是說，在借鑒西方的模式、學(xué)習(xí)西方的時(shí)候，我們確實(shí)知道什么是要學(xué)的，什么是不能學(xué)的，有選擇地借鑒。這是中國成功的關(guān)鍵。

比如我稱之為“中國高鐵模式”，這模式很精彩。我們是利用中國的超大規(guī)模的市場優(yōu)勢，吸引三四家世界最好的高鐵公司，花大價(jià)錢買你的技術(shù)，但你要將這部分技術(shù)轉(zhuǎn)讓給我。技術(shù)來之后，我組織幾十萬的工程師——中國的工程師是非常優(yōu)秀的——來研究這些技術(shù)，把它們整合起來，發(fā)現(xiàn)每種技術(shù)的長處和短處，在這基礎(chǔ)上再進(jìn)行超越。

觀眾提問：張教授你好，我是咨詢行業(yè)的，我們的工作主要是和一些工業(yè)企業(yè)打交道。我身邊有很多扎根在工業(yè)上面的朋友，慢慢地大家開始流傳一句話，說中國是發(fā)達(dá)國家的粉碎機(jī)。比較自豪的一個(gè)說法。

那您覺得中國的高端產(chǎn)業(yè)、高端工業(yè)繼續(xù)發(fā)展的話，是否一定是競爭大過于合作？

張維為：首先“發(fā)達(dá)國家工業(yè)的粉碎機(jī)”，這個(gè)我記得當(dāng)時(shí)指的是中國一生產(chǎn)，就讓很多東西變成白菜價(jià)了，然后人家沒法競爭了。

我先肯定這個(gè)現(xiàn)象，它對(duì)多數(shù)人，對(duì)世界上多數(shù)國家，甚至對(duì)西方國家的老百姓都是帶來好處的。比如看彩色電視、用手機(jī)，非洲過去想都不能想，現(xiàn)在也開始有了。甚至西方國家很大程度上在這方面進(jìn)步，也是因?yàn)橹袊惯@個(gè)產(chǎn)品變得更便宜了。

所以我覺得理論上這絕對(duì)是好事情，利大于弊，實(shí)際上任何事情都有利有弊。如果是西方國家提出這些問題，我覺得你就可以引用他們經(jīng)常講的新自由主義理論，競爭多好，對(duì)不對(duì)？競爭帶來降價(jià)，帶來更大的福祉。實(shí)際上我想（面對(duì)競爭）也不太容易的，這也是為什么西方國家現(xiàn)在害怕。

坦率地說，法國一個(gè)政治人物叫法比尤斯，后來當(dāng)過法國外長和議長的，十多年前就講過這個(gè)話，我在場。

他說，我們已經(jīng)研究過了，除了需要人與人直接面對(duì)面提供服務(wù)的部分，在所有領(lǐng)域內(nèi)，中國都會(huì)成為我們的競爭對(duì)手。他們當(dāng)時(shí)就在思考這個(gè)問題。然后他說無解，沒有辦法。

對(duì)我們來講，我們是真的希望建立人類命運(yùn)共同體的。（發(fā)達(dá)國家）不能老是享受超額的利潤，對(duì)不對(duì)？現(xiàn)在你是否發(fā)覺了，白菜價(jià)是有道理的。一件東西中國沒有做出來，價(jià)錢就很貴很貴，但中國一做出來，做出一部分它價(jià)格就降一點(diǎn)，再做一部分又降一點(diǎn)，你全部做出來（價(jià)格）徹底降下來了。

所以我們?nèi)绻弥袊砟顏碚f，就是為最廣大的人民謀利益，這個(gè)是好事情。你可以借這個(gè)機(jī)會(huì)給他們宣傳一點(diǎn)社會(huì)主義理念。