葉青林（節(jié)目嘉賓）：我想補充一個例子。其實我覺得，說我們（與發(fā)達國家）工業(yè)競爭、經(jīng)濟競爭你死我活，有很多時候是部分經(jīng)濟學(xué)家，或者是媒體，或者是政治利益集團炒作出來的。

前一段時間改革開放40年聯(lián)合采訪，我去了寧波做全球汽車中控的一個企業(yè)，他們買下了德國的一個“隱形冠軍”*，他們當(dāng)初很擔(dān)心德國工程師怎么樣把技術(shù)交到中國工程師手上，會不會藏著掖著。

他沒想到的是，原來德國人也擔(dān)心中國人買走技術(shù)，可能幾年以后導(dǎo)致這個廠的毀滅。因為之前美國很多企業(yè)過來就是買一個品牌，買走之后又不生產(chǎn)，品牌就毀滅了。

所以他們原來準(zhǔn)備花五年時間的交接，只用了兩年，德國工程師就非常高興地回去，由中國工程師接手，利潤比買下之前翻了兩倍。

所以我覺得很多時候，民間的工業(yè)合作其實是很順暢的，沒有像我們在媒體上看的吵得那么你死我活。

張維為：我補充一個例子。因為這次進博會我做了幾次央視評論員，（我發(fā)現(xiàn)）很有意思的是，德國、歐洲的企業(yè)非常積極，它們愿意來，也帶著技術(shù)來。

這個首先表明，他們對中國的知識產(chǎn)權(quán)保護有信心。另外他們認為，自己的發(fā)明、機器在德國市場太小，只有在中國有世界最大的市場，那我很快就可以盈利，然后就可以賺很多錢。

你講的這種關(guān)切，很大程度上是歐盟或者政府（的角度）。實際上企業(yè)自己做主的時候，它是從利潤來考慮的，覺得這個技術(shù)、發(fā)明，賣到中國以后，馬上就可以產(chǎn)生利潤了，放在那兒也沒有用，就浪費掉了。所以它有一些不同的考慮。這樣子我們看問題就更加的精致化了。

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洪琳（節(jié)目嘉賓）：我舉一個例子，數(shù)碼相機一開始的時候，一些發(fā)達國家掌握著最核心的技術(shù)，如果在我們國家，即便是像在廣東東莞設(shè)廠，也是帶著最核心的技術(shù)、團隊來，核心是不讓你學(xué)的。然后生產(chǎn)出相機，貼上它的牌子，全世界去賣。

再過了一個階段發(fā)現(xiàn)，所有的零部件你都能生產(chǎn)了，但是這個技術(shù)依舊是它的，那（變成）我下訂單，你來生產(chǎn)。比如要求生產(chǎn)一款數(shù)碼相機，深海潛水用的。

慢慢地，它不養(yǎng)自己的研發(fā)團隊，只養(yǎng)自己的品牌運作的團隊。這個時候，它享受品牌的紅利，然后我們享受技術(shù)的紅利。技術(shù)我們已經(jīng)全掌握了，但是品牌渠道不在我們手里，因此（利潤）大頭還是它們拿著，但是雙方這種合作是很愉快的。

這個時候有一個第三方坐不住了，就是這個國家的政府，它開始說（企業(yè)）你這技術(shù)怎么被人偷走了。但是企業(yè)卻說自己的技術(shù)沒有被偷，我現(xiàn)在要的是品牌，依舊是享受紅利。

問題就是張老師所說的，這個第三方如果不站出來，其實合作的雙方是沒有意見的。

主持人：您剛說了咱們國家不同尋常的崛起，我們注意到了經(jīng)濟體量、綜合實力，在您看來，還有哪些板塊依然是需要加強的？

張維為：我覺得是文化的崛起，我覺得中國到了這么一個時候了。以江浙一帶為例，過去這么多好的古村落，由于種種原因，為了現(xiàn)代化給摧毀掉了，全建成鋼筋水泥的房子，現(xiàn)在覺得是太可惜了。你到烏鎮(zhèn)看一看，周莊看一看，多漂亮，過去那農(nóng)村水鄉(xiāng)都是這個樣子的。

但現(xiàn)在文化自信的意識跟過去不完全（一致），因為它是在你已經(jīng)崛起的基礎(chǔ)上，在一個新的更高的平臺，意識到文化的重要性，這個時候力度會非常大，所以我是非常看好中國文化崛起的前景。

注：

*“隱形冠軍”：德國部分中小企業(yè)，雇傭人數(shù)不超過500人，其產(chǎn)品和服務(wù)，如螺絲螺母等，大多數(shù)不是直接面對消費者，而是針對企業(yè)和特定機構(gòu)，有很多在全球市場都居于領(lǐng)先地位。這類中小企業(yè)被稱為“隱形冠軍”。