圓桌討論

主持人：剛才張伯禮院士又給我們上了一堂關(guān)于中醫(yī)藥學(xué)、養(yǎng)生健康的公開課。上次您來節(jié)目講述中醫(yī)藥學(xué)的時候，許多觀眾告訴我們他們從您的演講當(dāng)中學(xué)到很多很多。今天繼續(xù)給大家做這個科普，特別是您說到，對于個人來講，了解一些中醫(yī)藥學(xué)，了解一些它的原理非常重要。比如您剛說了大家要主動健康，可能很多人有這樣一個誤區(qū)，覺得身體好像不受自己控制，但您告訴我們完全可以主動去構(gòu)建自己的健康。我先問一下張老師，張老師平時工作很忙，工作量極大，您怎么主動健康呢？

張維為：我還真是主動健康，一直有一定的運動習(xí)慣。疫情前基本上保持每星期游泳四到五次，大概堅持二十來年了。現(xiàn)在是散步比游泳多一些，每天走五千到一萬步，基本上能夠堅持下來，不小的量，但也不過分——我不跑馬拉松，可以看人家跑，自己不跑。

主持人：剛才張老師提到了一個關(guān)鍵詞，叫“不過分”。我發(fā)現(xiàn)院士在介紹中醫(yī)藥學(xué)的時候，他經(jīng)常用到一個詞，就是“和”，所以不過分這個度很重要。

張伯禮：是。像張老師這種身體狀況以及這個年紀(jì)，每天鍛煉五千步到六千步是比較合適的，他再增加步數(shù)并沒有更多的獲益。同時，在步行過程中，手也別閑著，做一些伸展運動，上肢舒展、后屈，只要是協(xié)調(diào)的運動都可以。

主持人：張院士還說到一個非常重要的概念，就是“精氣神”，“精氣神”對一個人來講也很重要，這個跟主動健康也是連在一塊的。

張伯禮：我舉一個例子，有一個人得了肺癌，他很想得開，把房子賣了，然后旅游去。他說“我這一輩子就想到外地，到世界各國看一看，一直沒有機會，現(xiàn)在既然得了肺癌了，并且告訴是晚期了，來日不多了，所以我就滿足自己的心愿。”因為到了外邊心情很舒暢，吃各地的飲食，還交了好多國外的朋友，轉(zhuǎn)了這一圈用了大概三個多月，回去再一查，癌癥明顯好轉(zhuǎn)，他沒做任何治療。

這就是一個精氣神轉(zhuǎn)化疾病的狀況。一定要有這個自信，自己要相信自己。所以說自己不知道自己的身體狀況，那是這個人太粗心了，實際我們每個人哪里稍有不舒適，醫(yī)生不一定知道得很清楚。

張維為：中醫(yī)的哲學(xué)觀很重要，就是張院士老講的，大家都要懂點中醫(yī)，這不是讓大家都當(dāng)中醫(yī)醫(yī)生，而是對你自己有好處，對社會有好處。比方說，西方文化是兩分法，人是悲觀還是樂觀，是好還是壞；而中醫(yī)哲學(xué)觀里面有一個概念叫“達觀”，它把事情看得很透，這就不一樣了，對很多問題你就容易保持非常平和的心態(tài)，這個非常重要。

張伯禮：中醫(yī)的很多哲學(xué)理念，尤其我們中國人的古代哲學(xué)、治國的很多理念，都是一樣的。治國以德、治國以正，和我們中醫(yī)藥一樣扶正祛邪、活血化瘀、強筋壯骨，總書記把很多這些詞都用在治黨治國上面，道理是相通的。

主持人：我問個小問題，您剛剛說精氣神很重要，主動構(gòu)建很重要，但是在咱們以往的中醫(yī)的概念里邊，也會講要和、要平、要順其自然，所以大家可能就會有點困惑，又要主動，又要順其自然，這里頭怎么去把握、平衡？

張伯禮：這個一點也不矛盾。主動健康就是自己要關(guān)注自己的健康狀況，積極地干預(yù)它，通過改變生活方式，運動、調(diào)節(jié)飲食、調(diào)節(jié)自己的情緒來適應(yīng)它。人不可能不生氣，但是這生氣不能持續(xù)太久了，特別不能長期被不良情緒所困擾，這個對健康影響最大。中醫(yī)講“陰平陽秘，精神乃至”，就是要平衡、平和。生氣，說一說，發(fā)泄一下，趕緊收回來，這也是以平為期，和為貴。

張維為：中醫(yī)中“度”的概念很重要。中醫(yī)里邊講平衡，如陰陽平衡、表里平衡、內(nèi)外平衡等等，但有時候我覺得不少人把平衡理解錯了，他們理解的平衡是五十對五十，不是這樣的。這就要引入“度”這個概念了，這個道理是貫穿一切、完全相通的。

張伯禮：中醫(yī)講動態(tài)求衡，這種“衡”正像張老師剛才講的，不是一半對一半，也不是你勝我輸，你強我弱，不是那樣，它是動態(tài)求衡，保持平衡就可以。

為什么所謂的T細胞是人體的一大群細胞？現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)T細胞對人體的免疫功能至關(guān)重要，但T細胞有很多亞群，不同的亞群有不同的功效，這些亞群之間的平衡就是內(nèi)平衡，我們就調(diào)理它內(nèi)平衡。

什么叫更年期？更年期，更，換也，就是換年期。所以男同志到五六十歲的時候，往往心氣跟體力不相匹配了，所以到了換年期的時候，要求你自己把心態(tài)和體力重新匹配一下。調(diào)理好了，后邊幾十年生活質(zhì)量就高；調(diào)理不好，那后邊，不說百病叢生，起碼生活質(zhì)量不會太高。

主持人：剛才院士舉例子的時候，說到中醫(yī)的理論里邊還有一些是法家的，比如說遇到急癥的時候，可能該下猛藥就得下猛藥。

張伯禮：它是苛癥用重劑。我們在上海治療那些（新冠）重癥病人的時候，特別是一些老年人，80多、90歲了，可是7天沒大便，大便不通、腹氣不通，這邪熱沒法下來，所以病人精神也不好，氧合水平也上不去。這時通大便是第一要義，所以我們用大黃50克、芒硝30克。藥房不給抓藥，說你這量太大了。我說藥典的量是治病的，我們現(xiàn)在的量是救命的，我們會掌握這個量，中病即止。他們一副藥下去以后，幾個小時大便下來了，大便一下來，整個人的狀況就改變了。

西醫(yī)同道也看到了，說怎么大便一下來，氧合就上去了，病人燒也退了，眼睛都有光了？這是因為中醫(yī)講通腹以瀉肺，通了腹，下來的是大便，它把毒素也帶出來了，殘存的一些毒素的碎片、一些死病毒跟著下來了；同時腸蠕動恢復(fù)了，不同的細菌在不同的腸段，各歸其位，自己就管自己了，整個腸屏障保護作用恢復(fù)了，全身狀態(tài)就跟著改善了。

主持人：按照您剛才說的，我們可以從中醫(yī)的理念、思維看治國理政，遇到困難、遇到急事的時候，該下猛藥的要下猛藥，但是解決完問題之后，馬上要進入整個系統(tǒng)的調(diào)和，不能一直是猛藥。這個對我們?nèi)ス芾砗芏嗍虑橐彩呛苡袉l(fā)的。

張維為：對，有些人攻擊中醫(yī)、調(diào)侃中醫(yī)，說西醫(yī)是科學(xué)，你那個中醫(yī)是哲學(xué)。實際上這些批評者自己沒有搞懂，真的好的醫(yī)學(xué)、真正的科學(xué)，上面一定要有哲學(xué)，沒有好的哲學(xué)是不能成為一流醫(yī)學(xué)的。

張伯禮：西醫(yī)也有哲學(xué)，只是有人不自覺而已。

主持人：對，而且大家對哲學(xué)要有一個了解，不要以為哲學(xué)純粹只是在那邊說形而上的理論，在那邊說書面化的、文字化的東西，哲學(xué)是要解決問題的。我們在節(jié)目里面一直講一個觀點，就是道和術(shù)的結(jié)合，大家對中醫(yī)藥學(xué)的理解可能會覺得它更偏向于道，因為有些東西普通人不太容易理解，但其實中醫(yī)藥學(xué)有許多術(shù)的部分，它就是能解決實際問題的。

張伯禮：能解決大問題。我們現(xiàn)在正在推廣，把一些適宜的技術(shù)進家庭、進社區(qū)、進到最基層，解決老百姓的問題。

山東有一個縣，推廣灸法，灸自己?？h里當(dāng)作一個保健工程來做，他們報告說一年以來節(jié)省了三分之一的醫(yī)藥費，大家都覺得通過灸以后身體比原來結(jié)實多了。并且他們做那個灸，慢慢地做成一個產(chǎn)業(yè)，賣各種灸，因為國外對咱這個灸需求量很大。

所以說有了自我保健這個意識以后，這種技術(shù)應(yīng)該是普世的。你看菲爾普斯身上的“中國印”——拔火罐，就是一種康復(fù)，比做理療還要好，并且不同的部位都可以自己來掌握這個度。