觀眾互動

觀眾：在中國積極推進能源轉(zhuǎn)型，努力實現(xiàn)“雙碳”目標的同時，我們可以看到歐美國家正在出現(xiàn)倒退的趨勢，尤其是最近特朗普再次當選后，他提出將在任期內(nèi)積極推進傳統(tǒng)能源的開發(fā)。面對這樣的情況，我們該如何與這些回歸傳統(tǒng)能源的歐美國家進行競爭呢？

張維為：我自己不是能源問題專家，但從我看到的相關(guān)的報告，大概可以得出這么一個初步結(jié)論：現(xiàn)在至少就中國而言，新能源的成本已經(jīng)大大地降低了，這意味著可以競爭了。也就是，如果你美國不讓我們的新能源產(chǎn)品進去，最后可能是你會后悔。我看歐洲現(xiàn)在都有點松動了，因為歐洲的環(huán)保調(diào)子太高了，多數(shù)老百姓都認為應(yīng)該環(huán)保、應(yīng)該控制氣候變化的速度，所以要做環(huán)保，就必須買中國的設(shè)備，不買的話就做不成。我們把成本大大降低了，今天連非洲都買得起了。

林鎮(zhèn)宏：首先，我認為中國的新能源轉(zhuǎn)型大方向是正確的，無論歐美現(xiàn)在怎么做，我認為我們這條路是走對了。但另一方面，我們也可以反過來思考，如果歐美繼續(xù)發(fā)展傳統(tǒng)能源技術(shù)，這些技術(shù)反過來也可以為我們所用，我并不是完全拒絕傳統(tǒng)能源。我們可以辯證地看待這件事情。

張維為：我補充一句，因為我們這一年當中走了不少國家，實際上多數(shù)國家主要市場還是傳統(tǒng)能源的汽車。即使我們的新能源的方向百分之百正確，在今后五年、十年里，傳統(tǒng)汽車在海外仍有巨大的空間，包括在俄羅斯。

車輛在比利時布魯塞爾擁堵的公路上行駛。 資料圖：新華社

觀眾：隨著新能源汽車的發(fā)展，傳統(tǒng)車企在技術(shù)和市場方面都受到了重大沖擊，這導(dǎo)致了許多傳統(tǒng)車企迅速邊緣化。我想請問一下，我們應(yīng)該如何避免這些沖擊，并協(xié)調(diào)好新能源車企和傳統(tǒng)車企之間的關(guān)系呢？

林鎮(zhèn)宏：我最近有幸受邀參加了一個座談會，會上讓我對廣州汽車行業(yè)的發(fā)展提出一些建議。其中，我談到了以下兩個問題。

首先，新能源汽車中的插電式混合動力汽車（PHEV）本身帶有內(nèi)燃機和傳統(tǒng)部件，它并非完全的非黑即白，而是一種融合?；蛟S油車最終會被淘汰，但其中一部分市場很可能會被混合動力汽車所取代，因此仍有機會。此外，商用車領(lǐng)域也有大量傳統(tǒng)汽車技術(shù)發(fā)揮的空間，其發(fā)展道路還很長。同時，軍工方面的車輛更是需要這些技術(shù)，這也是一個機會。

其次，我認為目前正在開發(fā)的合成燃料可以用于內(nèi)燃機。如果這種燃料的成本能夠越來越低，那么我們就可以通過傳統(tǒng)的傳動技術(shù)配上低碳燃料，在實現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型的同時，繼續(xù)保持其生存和繁榮。這是第二個思路。

張維為：我再補充一點，在出口方面，傳統(tǒng)車還有很大的潛力。

觀眾：在鄉(xiāng)村振興的進程中，中國能源轉(zhuǎn)型有哪些方面是可以推廣借鑒的？我們?nèi)绾文軌驅(qū)⒛茉崔D(zhuǎn)型的理念和措施應(yīng)用到人們的日常生活中？

張維為：我們上次去新疆錄制《這就是中國》，參觀了一個高度智能化的農(nóng)場——喀什那邊的蔬菜大棚作業(yè)，用太陽能、光伏來發(fā)電，高度智能化，好像是六個人就能管很大的一片。所以我覺得把最新的新能源技術(shù)和傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)相結(jié)合，能產(chǎn)生新的生產(chǎn)力。

另外，現(xiàn)在很多人反對電動車走進農(nóng)村，說從上海開到鄉(xiāng)下蓄能不夠、充電樁不方便。實際上很多人都是生活在本地的，可能不是開車到上海，而是到縣城，這個對新能源車而言，反而是一個優(yōu)勢，因為那里加油還不方便。

林鎮(zhèn)宏：我非常贊同張老師剛才的觀點，我個人對新能源汽車下鄉(xiāng)這件事情抱有非常大的熱情。我認為這利國利民，從理論上講有很大的發(fā)展空間，盡管現(xiàn)階段還存在很多操作上的困難。我支持的理由包括：

首先，中國的新能源汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展成熟到一定程度，技術(shù)等方面已經(jīng)具備了為農(nóng)村、城鎮(zhèn)開發(fā)一些物美價廉產(chǎn)品的實力。

這是重慶市黔江區(qū)的一座充電站。 圖源：新華社

其次，農(nóng)村和城鎮(zhèn)往往接近風(fēng)、光電資源較豐富的地方。國家推動新能源汽車下鄉(xiāng)的動機之一就是讓這些新能源就地消納，減少并網(wǎng)的風(fēng)險和成本。

再者，我們現(xiàn)在也面臨第一批新能源汽車淘汰的問題，其中很多車輛其實還可以繼續(xù)使用。我還曾做過一個報告，提出二手廉價新能源汽車加上免費充電的方案。在農(nóng)村，如果每家每戶都自己給新能源汽車充電，可能會存在安全隱患，且配網(wǎng)的負載能力也可能不足。因此，在鄉(xiāng)村地區(qū)如果有集中的、更好管理的地方提供免費充電，且成本不高，對老百姓來說將是非常有吸引力的。他們可以以便宜的價格買到車，而且不用加油、免費使用，這種節(jié)省成本的信號非常強烈，且能夠普惠廣大老百姓。當然這個東西還需要進一步研究探討，我也希望有關(guān)專家能夠重視，一起研究這事的可行性。

主持人：這恰恰證明了未來新能源的使用將超越我們目前已習(xí)慣的新能源車及生活場景，它將擁有更多應(yīng)用場景。這也意味著我們的能源轉(zhuǎn)型還擁有更加廣闊的發(fā)展空間。

今天，當我們討論中國新能源的發(fā)展時，無論是我們已成為全球領(lǐng)先者，還是在新能源汽車領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)的革命性變革和全球性發(fā)展；無論是我們特別強調(diào)要重視新能源車的發(fā)展，還是要兼顧傳統(tǒng)能源車企的發(fā)展以確保產(chǎn)業(yè)鏈的完整性；乃至我們探討如何在不同地區(qū)豐富應(yīng)用場景，這些都彰顯了我國體制的優(yōu)越性。我們的這些優(yōu)勢能夠推動這一領(lǐng)域不斷壯大，并必將惠及全球的能源轉(zhuǎn)型。

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