觀眾提問

觀眾：剛才老師提到了錢凱港，馬可也提到了玻利維亞的寧德時代合作項目，以及阿根廷的鐵路更新項目。除了這些項目之外，中國與拉美國家在其他哪些領域也有重要的合作？目前這些合作的進展如何？

張維為：中國在拉美的投資項目范圍非常廣泛。例如，哥倫比亞首都波哥大的第一條地鐵是由中國建設的；還有阿根廷南部的水電站等諸如此類的大大小小的項目非常多。目前，新能源汽車在拉美的市場也越來越廣泛，在不少城市中，來自中國的不同品牌的新能源汽車非常受歡迎。

主持人：這個問題我也很好奇。馬可，能否給我們介紹一下根據(jù)你了解的情況，中國在拉丁美洲的哪些國家還涉及其他項目？

馬可：讓我給你講一個目前正在巴西與中國之間討論的項目，這可能是一個非常具有革命性的項目。巴西是一個大宗食品生產(chǎn)國，出口大量大豆、牛肉等。然而，在巴西，大多數(shù)我們吃的食物是由小農(nóng)場主生產(chǎn)的。問題在于，巴西的機械工業(yè)主要關注向出口用的大型農(nóng)場提供服務。

目前，中巴之間正在進行一場非常重要的討論，因為中國的土地分配與巴西正好相反。巴西曾進行過一次偉大的土地改革，因此大多數(shù)土地由普通農(nóng)民耕種。而中國在機械產(chǎn)業(yè)方面擁有一個強大的分支，專門為小農(nóng)的土地提供生產(chǎn)設備。然而，在巴西，只有不到50%的小農(nóng)場主能夠接觸到機械化農(nóng)業(yè)設備。

中國有很多相對較小的農(nóng)用機械

目前，巴西聯(lián)邦政府、州政府和中國公司之間正在進行一場關于將中國機械工廠引入巴西的大討論。如果這個項目得以實現(xiàn)，這將可能引發(fā)一場革命。想象一下，如果能在小農(nóng)場中實現(xiàn)大規(guī)模機械化生產(chǎn)，糧食將以更低的價格供應。

另一個中國項目是關于有機肥料產(chǎn)業(yè)建設。這是由中國農(nóng)業(yè)大學（CAU）開發(fā)的一項技術，我們也在努力推進這個項目。我之所以提到這個，是因為我個人也參與其中，并且期待今年能夠在這一領域取得進展。如果成功，這將對巴西的有機食品生產(chǎn)產(chǎn)生革命性的影響，同時也將降低食品價格。

觀眾：目前有一些經(jīng)濟合作組織，比如亞太經(jīng)合組織（APEC）和二十國集團（G20），這些組織的成立宗旨是促進各國之間的貿(mào)易往來與經(jīng)濟合作。然而，這些組織的一些理念似乎與當今世界的一些現(xiàn)實存在差距。那么，亞太經(jīng)合組織和二十國集團在應對美國的“脫鉤斷鏈”以及貿(mào)易保護主義思潮中能夠發(fā)揮什么作用呢？

張維為：APEC的成立，很大程度上與亞太地區(qū)在一段時間內(nèi)相對快速和繁榮的發(fā)展有關。其最主要的動力還是希望降低關稅，建立自由貿(mào)易區(qū)，并整合各國的關稅政策。在某種程度上，這一目標已經(jīng)實現(xiàn)，亞太地區(qū)的關稅從平均大約17%降至5%左右，這是APEC的一項成就。然而，自特朗普上臺以來，提出了“印太戰(zhàn)略”，某種程度上削弱了對亞太地區(qū)的關注。不過，這并不影響APEC對中國的意義，這是一個非常重要的平臺。即使美國退出了，我們依然可以帶領大家繼續(xù)前行，這也是中國今天的底氣所在。

G20有所不同。G20開始發(fā)揮重要作用是在2008年金融危機之后，當時西方七國集團無法應對危機，只能請求其他大型經(jīng)濟體的幫助。因此，G20匯集了全球20個最大經(jīng)濟體共同開會，提出應對金融危機的方案。它與國際金融體制的改革密切相關。

2024年G20峰會 新華網(wǎng)

事實上，習近平主席在這兩個平臺上的發(fā)言側(cè)重點并不完全相同。尤其是在巴西召開的G20峰會上，習近平主席的演講主題集中在消除貧困與饑餓的問題。我認為這是中國與巴西合作時的核心議題，這在以往的G20會議中從未討論過。

在許多發(fā)展中國家，貧困和饑餓問題尚未得到解決?；叵氚臀鞅R拉總統(tǒng)競選時的講話，他曾表示：“我希望在完成我的使命時，巴西每個人都能吃飽飯?！边@是他的目標，而中國在解決這方面問題上有著最豐富的經(jīng)驗。

在杭州舉行G20峰會時，中國將發(fā)展問題和非洲問題置于重要議題。作為東道國，中國有權優(yōu)先設置議題，并將發(fā)展問題和非洲問題提到討論的前列，提出了相關解決方案。這是一個非常好的舞臺。此外，領導人們每年也有機會面對面交流，開展對話，這本身也具有重要意義。

馬可：是的，但老實說，我現(xiàn)在對G20的期望已經(jīng)不高。由于極端的兩極化以及西方大國對中國和俄羅斯的持續(xù)攻擊，G20現(xiàn)在已經(jīng)變得非常分化。盡管如此，盧拉總統(tǒng)仍然能夠跳過兩極化和俄烏沖突問題，提出了一個積極的議程，即全球反貧困和饑餓聯(lián)盟，這值得肯定。

然而，正如我們一開始討論的，我認為G7國家實際上不會為全球反貧困和饑餓聯(lián)盟提供資金或積極參與其中。我認為，在未來幾年，“全球南方”最具潛力的多邊平臺可能是金磚國家。我們在巴西也討論過，盧拉總統(tǒng)應該在金磚會議上提出這一議題，因為正如你所說，中國在消除貧困方面具有最深厚的經(jīng)驗。

這是金磚國家面臨的共同問題，我們都在為此而努力。我認為金磚國家將成為未來幾年非常重要的平臺，在這里我們可以看到更多具有吸引力、創(chuàng)造性甚至大膽的項目，因為這些國家有著共同點——它們是一個正在不斷發(fā)展的平臺。

今年，金磚國家迎來了新成員印度尼西亞。因此，我認為我們應當在金磚國家投資更多。至于G20，我認為它只不過是一個形式化的對話平臺。我們參與其中，更多是為了與美國、德國和法國保持對話，而在金磚機制下，我們可以真正推動務實的項目。

主持人：正如馬可所說的，金磚機制是我們討論的重點。張老師剛才提到，APEC和G20無論對于國家間的交流都非常重要。但最終最重要的，還是通過合作實現(xiàn)實質(zhì)性的進展。今天我們的對話涉及許多不同的領域，包括中拉關系、中非合作和中國與東盟的合作等。通過這些討論，我們意識到許多我們并不了解的情況，開闊了視野，看到了世界上正在發(fā)生的許多重大變化。

我相信，無論未來中拉關系，還是“全球南方”國家的合作，雖然具體的時間表難以預測，但可以確定的是變化一直在發(fā)生，發(fā)展也在持續(xù)推進。只要我們繼續(xù)推動這一方向，未來一定會更加光明。

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