觀察者網(wǎng)：10日，日本首相岸田文雄在“香會”開幕晚宴上發(fā)表的主旨演講。雖然沒有直接點(diǎn)名中國，但話里話外借俄烏沖突和中國海洋活動渲染“中國威脅”。您認(rèn)為岸田借這次演講主要想向外界達(dá)傳遞哪些信息？

趙小卓：岸田是外相出身，對國際上的事務(wù)基本上是了如指掌，而且說話的分寸把握得比較嚴(yán)。同時，對于那些有爭議的，或者是挑釁性的言論，他盡可能地把調(diào)子壓得比較低。

他的演講中有一段針對中國的挑釁性言論。一開始他講到俄烏沖突是因?yàn)闆]有遵守規(guī)則，然后話鋒一轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)到亞太，暗指中國破壞規(guī)則，以武力或以實(shí)力改變南海和東海現(xiàn)狀。雖然在講這段話時岸田避免提到中國，從表面上看他似乎沒有攻擊任何人，只是在講日本的主張和理念，但事實(shí)上他悄悄地把中國立為了“靶子”，站在了對立面。

事實(shí)上，岸田的演講主要是在凸出日本、抬高日本的理念，還講到了日本對于國際安全的愿景等等。我覺得他想傳達(dá)的最主要信息就是，日本要在地區(qū)安全事務(wù)中發(fā)揮更大作用，而這個作用是建立在日美聯(lián)盟緊密團(tuán)結(jié)的基礎(chǔ)之上的，和美國的印太戰(zhàn)略步調(diào)一致。

觀察者網(wǎng)：據(jù)新加坡媒體報道，馬來西亞國防部高級部長希山慕丁在會后舉行的聯(lián)合記者會上說，五國聯(lián)防（FPDA）是僅次于北約、歷史最久遠(yuǎn)的防務(wù)安排，它之所以能在過去50年屹立不倒，“意味著我們一直在做正確的事情”?！蹦鷮Υ嗽趺纯?，您對FPDA有何評價？

趙小卓：“五國聯(lián)防”（FPDA）是英國、澳大利亞、新西蘭、馬來西亞以及新加坡于1971年簽訂的多方協(xié)議。它在資料上確實(shí)存在，但實(shí)際上是看不到的，很長時間都沒怎么出現(xiàn)，也沒什么人知道。我參加了這么多次“香會”，它也從來沒有出現(xiàn)過。我原來以為這個組織早就沒了，現(xiàn)在突然冒了出來，還有一個防御司令部，那個司令還來了。

我注意到，最近這幾年英國在退出歐盟之后，開始在亞太地區(qū)猛刷存在感。比如這個“五國聯(lián)防”就是英國牽頭，去年美國搞的“澳英美聯(lián)盟”（AUKUS），英國也參與進(jìn)來。去年，英國把伊麗莎白女王號航母派到了南海，在東海搞了很多演習(xí)，而且還說要在日本永久部署兩艘護(hù)衛(wèi)艦。雖然到目前為止這話不怎么提了，但去年英國確實(shí)這么說過。

所以，盡管英國現(xiàn)在心有余而力不足，但是它還是想在亞太地區(qū)，在一個離英國那么遠(yuǎn)的地區(qū)刷存在感，做動作。

左起為新西蘭國防部長埃納雷、馬來西亞國防部高級部長希山慕丁、新加坡國防部長黃永宏、澳大利亞國防部長馬爾斯以及英國駐新加坡最高專員歐文。 圖源：聯(lián)合早報

觀察者網(wǎng)：在“香會”開幕之前，中美防長10日舉行了面對面雙邊會談。這是拜登上任之后，中美防長的首次線下見面，會談比預(yù)定的時間超了近半小時。整體來看，您認(rèn)為談的怎么樣？

趙小卓：我認(rèn)為，會談中提到的很多問題都是中美之間的老問題了，比如說臺灣問題，雙方各自的立場一如既往，不可能通過一場會談就出現(xiàn)什么實(shí)質(zhì)性的變化。

在中美關(guān)系如此緊張的情況下，兩國防長還有這種見面接觸、解決問題的意愿，本身就有積極意義。另外，雙方都同意管控分歧、加強(qiáng)溝通和交流，尤其是與危機(jī)管控有關(guān)的溝通和交流，這也是一個積極的信號。軍事交流涉及各個層級，高層的溝通特別重要。高層達(dá)成基本共識之后，才能向下一級級展開。

不過，中美關(guān)系當(dāng)前的問題太多，可能會受到各種因素的干擾，我們要對美方“說一套做一套”有所準(zhǔn)備。

觀察者網(wǎng)：您是“香會”的常客，這次是您第幾次參會了？

趙小卓：第9次。

觀察者網(wǎng)：從您在現(xiàn)場的觀察和感受來看，今年“香會”和以往最大的不同是什么？

趙小卓：我感覺今年最大的不同是疫情。我剛到新加坡時，香格里拉飯店冷冷清清的。我之前這么多次來，這個地方都熙熙攘攘，車水馬龍。但這次來了之后有點(diǎn)冷清，后面一直到各代表團(tuán)陸續(xù)來了，這里才慢慢恢復(fù)了過去那種喧鬧。

第二點(diǎn)不同是，我原來預(yù)想美西方對中國的敵意會比較大，在這一點(diǎn)上我是有心理準(zhǔn)備的，但是事實(shí)上并沒有我預(yù)想的那么壞。美國的高官和學(xué)者在公開場合發(fā)表意見時還是很有攻擊性的，可能是為了體現(xiàn)所謂“政治正確”，但是私下跟他們交流時，我感覺跟過去基本沒什么變化。也有不少國家在大會上表達(dá)出不贊同美國的聲音，比如印尼國防部長的講話，強(qiáng)調(diào)以亞洲方式解決亞洲問題，跟美國那套東西完全不一樣。

（劉騫對本文采訪整理亦有貢獻(xiàn)）

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