編者按：應(yīng)烏克蘭請(qǐng)求，瑞士將于6月15日至16日舉辦關(guān)于烏克蘭問(wèn)題的“和平峰會(huì)”。 中國(guó)的不參會(huì)表態(tài)在國(guó)際社會(huì)引起廣泛關(guān)注。南非、巴西等國(guó)也明確表態(tài)不參加。美國(guó)總統(tǒng)拜登則由于“日程安排的沖突”不出席此次“峰會(huì)”。

今日，德國(guó)《時(shí)代周刊》刊登對(duì)清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波的專(zhuān)訪。周波指出，“和平峰會(huì)”邀請(qǐng)不到俄羅斯參加，只會(huì)變成烏克蘭一方的公關(guān)秀，起不到止戰(zhàn)談和的作用。他判斷，俄烏沖突正朝“停戰(zhàn)”狀態(tài)發(fā)展，但這一趨勢(shì)可能會(huì)因俄羅斯的軍事優(yōu)勢(shì)而不確定。

德國(guó)時(shí)代周刊創(chuàng)辦于1946年，是一份覆蓋德國(guó)在內(nèi)的德語(yǔ)地區(qū)的時(shí)政周報(bào)。北京對(duì)話(huà)編譯訪談如下，部分提問(wèn)不代表北京對(duì)話(huà)和觀察者網(wǎng)觀點(diǎn)，僅供讀者參考。

【編譯/韓樺、李澤西】

時(shí)代周刊：長(zhǎng)期以來(lái)，西方國(guó)家一直希望能說(shuō)服中國(guó)參加。瑞士外長(zhǎng)卡西斯（Ignazio Cassis）在二月訪華期間曾努力推動(dòng)，德國(guó)總理朔爾茨（Olaf Scholz）在四月（訪華時(shí)）再次嘗試。遺憾的是，中國(guó)的反應(yīng)并不積極。

周波：俄羅斯不受邀，中國(guó)難以參會(huì)。交戰(zhàn)雙方中的一方都不參會(huì)，這樣的會(huì)議不可能取得成果。這個(gè)會(huì)議看起來(lái)更像是其中一方在竭盡宣傳之能事。只有雙方對(duì)話(huà)，才是公平公正的。

時(shí)代周刊：目前看來(lái)，烏克蘭和俄羅斯之間直接和談不太現(xiàn)實(shí)。

周波：正因?yàn)槿绱?，這次峰會(huì)似乎是烏克蘭單方面試圖運(yùn)作國(guó)際輿論的嘗試。

時(shí)代周刊：所以中國(guó)不會(huì)派代表團(tuán)參加峰會(huì)？到目前為止，中國(guó)尚未明確表態(tài)。

周波：即使中國(guó)最終派人，可能也更多是為了了解會(huì)議上發(fā)生了什么，而不是表達(dá)想法。

時(shí)代周刊：所以類(lèi)似于一個(gè)觀察員。

周波：我相信自己去年在慕安會(huì)上預(yù)言的依然準(zhǔn)確：普京之于這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，既不會(huì)贏也不會(huì)輸。一方面，俄羅斯顯然占了上風(fēng)，因?yàn)闉蹩颂m的反攻失敗了。與此同時(shí)，歐洲人決心支持烏克蘭，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為這攸關(guān)自身存亡。

因此，局勢(shì)大體正在朝著一種停戰(zhàn)狀態(tài)發(fā)展，類(lèi)似于韓國(guó)和朝鮮之間的停戰(zhàn)狀態(tài)。我唯一擔(dān)心的是，這種走向停戰(zhàn)的趨勢(shì)，會(huì)因俄羅斯的軍事優(yōu)勢(shì)而更加不確定。烏克蘭只有在得到安全保證的情況下才能同意停戰(zhàn)。這一安全保證必須來(lái)自主要大國(guó)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間6月11日，澤連斯基在柏林召開(kāi)的烏克蘭重建國(guó)際會(huì)議上講話(huà)（視覺(jué)中國(guó)）

中國(guó)在這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中變得非常重要，盡管這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)與中國(guó)無(wú)關(guān)。我們國(guó)家的重要性與日俱增，我作為中國(guó)人都感到驚訝。我們的責(zé)任越來(lái)越大，因?yàn)橹袊?guó)在世界上的分量越來(lái)越重。作為一個(gè)大國(guó)，各方會(huì)關(guān)注我們的立場(chǎng)，即使是在與我們無(wú)關(guān)的問(wèn)題上。

時(shí)代周刊：但許多歐洲人都認(rèn)為，中國(guó)與俄羅斯保持著密切的關(guān)系，而且自戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始以來(lái)，這種關(guān)系變得更加密切。

周波：我的意思是，戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)與中國(guó)無(wú)關(guān)。中國(guó)既不支持俄羅斯，也不了解情況。但現(xiàn)在中國(guó)一定程度上參與其中，是因?yàn)槿藗儗?duì)我們抱有期望。我想這就是作為大國(guó)的代價(jià)。

時(shí)代周刊：2023年2月，中國(guó)提出了自己的烏克蘭和平計(jì)劃，其中包括12點(diǎn)，只是表述相當(dāng)含糊。

周波：中國(guó)人的思維方式通常是從宏大到細(xì)微：首先確定總體思路，然后逐漸變得更加具體，總是需要以一個(gè)概念作為起點(diǎn)。

時(shí)代周刊：這個(gè)概念已經(jīng)提出一年多了。如何使其更加具體？

周波：只有當(dāng)雙方希望達(dá)成和平，中國(guó)的和平計(jì)劃才能奏效。交戰(zhàn)各方首先必須至少做好同意?；鸬男睦頊?zhǔn)備。目前，沒(méi)有人在討論?；?。

時(shí)代周刊：這是否意味著中國(guó)目前沒(méi)在推進(jìn)其和平計(jì)劃？

周波：當(dāng)然不是，中國(guó)不僅提出了烏克蘭和平方案，也一直在派特使斡旋烏克蘭問(wèn)題，但有時(shí)這需要合適的時(shí)機(jī)。就拿中國(guó)成功促成伊朗和沙特阿拉伯之間和談來(lái)說(shuō)吧。中國(guó)是在兩國(guó)進(jìn)行了多次談判之后才介入這一進(jìn)程的，但他們最終在北京簽署了協(xié)議。