【采訪/中國論壇執(zhí)委、CGTN評論員 韓樺】

韓樺：周波老師您好。 4月7日，美國的“John Paul Jones”號導(dǎo)彈驅(qū)逐艦擅自進(jìn)入了印度西南的一塊專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，理由是捍衛(wèi)航行自由。美國的這種做法讓人想起其在南海的行徑。美國對它高調(diào)拉攏的“準(zhǔn)盟友”作出這樣“挑戰(zhàn)”的行為，是出于什么目的？

周波：你剛才用的一個詞“擅自”，我覺得用得非常好。按照印度的法律，外國的軍艦進(jìn)入它的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)的話，是要經(jīng)過印度政府的批準(zhǔn)的，尤其是涉及到爆炸物和彈藥的各種演習(xí)，更是需要印度政府的批準(zhǔn)。這一次美國軍艦根本沒有經(jīng)過印度政府的批準(zhǔn)，就直接擅自進(jìn)入了印度的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，而且第七艦隊還專門發(fā)表了一個聲明，公開地說它挑戰(zhàn)了印度的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，這個情況就變得非常有意思了。

這樣的聲明本身也是很少宣布的，它的背景耐人尋味，美軍艦擅入印度專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)是在美日澳印四方安全峰會之后不到一個月之后進(jìn)行的，而且是在美國氣候變化特使克里正在印度訪問的時候進(jìn)行的。

所以這就帶來一個問題：美國為什么要這么做？美國宣稱它對全世界所有國家的不合法的聲索都挑戰(zhàn)。所以，每年五角大樓都會宣布它挑戰(zhàn)了世界上哪些國家的所謂“不合法”的聲索。舉例來說，從2019年的10月到2020年的9月，美國宣稱他挑戰(zhàn)了19個國家的28種“過分海洋聲索”。但一般情況下，美國會在10月份的時候總結(jié)性地把多個國家的情況都放在一起宣布。

美國前國務(wù)卿蓬佩奧與印度外長蘇杰生（圖片來源：視覺中國）

但是這一次，它不是到了總結(jié)的時候再說這個事兒，而是剛一做了就公開講這個事情，所以根據(jù)我們前面講的背景情況，這個事情顯得非同尋常。印度媒體也表示，在美國最需要印度幫助對付中國的時候，美國為什么要對印度干這樣的事情，甚至大張旗鼓地宣布呢？印度人自己也感到非常困惑。

美國第7艦隊不是第一次對印度這樣做，但是宣布這件事情就比較新鮮。所以國際媒體有報道，猜測有可能是拜登政府上臺之后，為了顯示自己重新回歸世界的領(lǐng)導(dǎo)地位，大張旗鼓地把以前的事情高調(diào)地宣傳，那么這次正好輪上印度。

韓樺：美國高調(diào)宣傳，印度當(dāng)然就提出抗議。就像您剛剛講到的，美國正在尋求印度在“自由開放的印太”這個主題之下更多的合作。為什么美國要做這樣一個看似矛盾的事兒？

周波：這個事情的的確確是扇了印度一個耳光，前段時間他們兩個國家關(guān)系非常熱乎，甚至同澳大利亞和日本搞了一個所謂的“四方安全對話”機(jī)制。這個“自由開放的印太”可以說是非?；奶频?。

首先，印太地區(qū)什么時候不自由、不開放呢？大家都知道海洋是相通的，印度洋和太平洋之間當(dāng)然也都是相通的，實際上在南海每年有10萬艘商船通過，沒有船舶遇到過人為干擾。在印太這個地區(qū)，要是我們從過去的十幾年來看的話，最影響航行自由的實際上就是海盜行為。中國人民解放軍海軍從2009年開始在亞丁灣護(hù)航，經(jīng)過25個國家的共同努力，差不多在3-4年的時間里，基本上把這個問題止住了。不是說完全消滅，因為海盜問題很難說完全消滅，但是經(jīng)過大家共同努力，這個問題基本上給解決了。

從歷史上來看，很少有國家主動試圖切斷海上關(guān)鍵的交通運(yùn)輸線。在冷戰(zhàn)期間，蘇聯(lián)和美國在全世界對抗，他們也極力想控制海上主要咽喉要道，但是從來沒有試圖關(guān)閉任何海峽。在伊朗跟美國的對抗中，伊朗多次威脅要關(guān)閉霍爾木茲海峽，但實際上也沒有這么做，所以印太始終是相通的。

第二點，這個事情比較有趣的是，在美國眼里，顯然印度本身構(gòu)成了“自由開放的印太”的一個障礙，否則你怎么會挑戰(zhàn)它呢？這說明在你的眼里，這部分并不自由，并不開放，而印度的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)約230萬平方公里，占整個印度洋的1/30。換句話說，在美國眼里，有1/30的印度洋水域都是不自由、不開放的。那么既然如此，你們兩個為什么要口口聲聲地講“自由開放的印太”呢？

美國、印度、澳大利亞海軍與日本海上自衛(wèi)隊在印度洋舉行軍演（圖片來源：視覺中國）

我認(rèn)為美印雙方是出于某種既得利益，或者某種權(quán)宜之計，把雙方有根本分歧的事情故意給抹平了，然后裝出來好像我們在說的是同樣一件事情，實際上不是這么回事。

韓樺：“航行自由”這個詞現(xiàn)在越來越熱。那么到底什么是航行自由？比如說您剛剛也講到，其實印度是要求美國在進(jìn)入其專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)之前提出申請，獲得批準(zhǔn)，但是美國以航行自由為由不理睬，說它是在遵循國際法，但是美國并沒有批準(zhǔn)聯(lián)合國海洋法公約，那它遵循的又是什么“國際法”呢？

周波：美國沒有批準(zhǔn)海洋法公約，卻打著“航行自由”的名義去挑戰(zhàn)其他的國家。這有點像一個行人從馬路上過，卻指著旁邊的公寓說，這個公寓里的管理規(guī)則不合適—這個事情跟你這個行人有什么關(guān)系？首先你要住在公寓里，你才有資格來評價公寓的管理規(guī)則合適還是不合適。

以前奧巴馬總統(tǒng)和希拉里國務(wù)卿自己也都提到了這個問題，就是美國自己沒有批準(zhǔn)海洋法公約，實際上是有不妥之處的。你沒有加入，你不說這個事情也就罷了，那么你為什么還裝得比所有人都更捍衛(wèi)海洋法，去挑戰(zhàn)別人呢？

我們就簡單地問一句：如果聯(lián)合國海洋法公約非常好，你為什么不批準(zhǔn)？假如它不是那么好，你為什么要以它的名義去挑戰(zhàn)別人呢？這是非常矛盾的，這只能是一種霸權(quán)行為。

說到“航行自由”這個概念，實際上它的更全的名稱叫做“航行與飛越自由”，是1982年聯(lián)合國海洋法公約里一個最基本的概念，具體來說是一個國家有在其他國家的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)進(jìn)行航行與飛越的自由，但是海洋法公約沒有明確地規(guī)定這些飛行或者航行的船只也好，飛機(jī)也好，是軍用的還是民用的，所以這樣的話就帶來一個各自解釋的問題。

美國人認(rèn)為，既然沒有明確限制，當(dāng)然我的軍機(jī)、軍艦可以到處飛、到處走，是不是？但是包括中國、印度、馬來西亞、越南在內(nèi)的大約27個發(fā)展中國家認(rèn)為，《聯(lián)合國海洋法公約》也沒有說你可以??！所以并不能理所當(dāng)然地理解為，軍機(jī)和軍艦可以無限制地在其他國家專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)里飛越和航行。美國每次打著“航行自由”挑戰(zhàn)中國的時候，中國說《聯(lián)合國海洋法公約》并沒有授予你這樣的權(quán)利，另外聯(lián)合國海洋法58條里專門提到，在進(jìn)行上述的飛越和航行的時候，應(yīng)“適當(dāng)顧及沿海國的權(quán)利和義務(wù)”，那么像美國對中國的高強(qiáng)度大范圍的艦機(jī)偵察，一年多達(dá)幾千次，怎么能叫做“適當(dāng)顧及”呢？你是完全不顧！