二、關于AI，二馬觀點差異的背景

因為是世界人工智能大會，所以聊的是AI、人類未來、宇宙飛行，都是高來高去的話題。馬云拿手的電商，一個字沒提，俗。馬斯克的SpaceX發(fā)射衛(wèi)星沒提，離地還是太近，火星才夠。特斯拉電動車有未來感，所以提了下。

這種務虛的“高端對話”，兩人都不會提自己真正拿手的實務。但是對話也很有意義，說明在這些與人類未來休戚相關的領域，人類精英存在很大的分歧。馬云和馬斯克并不是隨便瞎聊，AI、人類未來、宇宙探索，已經有了相當深入的思考。例如AI在2016年初因為AlphaGo事件忽然爆紅，之后幾乎逢會必談，馬云和馬斯克有充分的時間去形成自己較為成熟的觀點。

華為莫斯科研究中心：人腦門上貼打印紙，F(xiàn)ace ID系統(tǒng)就認不出人臉了

AI爆紅之初，人們打開了想象力，把AI說得非常牛。甚至有“奇點”的說法：等AI突破，未來就不屬于人了，又出了AI威脅論。一些真正在搞人工智能的業(yè)界人士看不下去了，出來解釋說，AI深度學習就是在搞統(tǒng)計學，沒那么神。人工智能的基礎如果是統(tǒng)計學，會有根本的問題，內在就不可靠。例如華為剛公布，腦門上貼張紙就能騙過人臉識別。一些學者認為，需要建立以堅實邏輯為基礎的人工智能系統(tǒng)。人工智能應用在蓬勃發(fā)展，但一般是基于統(tǒng)計學的野蠻訓練，高級一些的還有AI自我對抗強化學習，這個路線有明顯可見的上限，遠達不到社會目前對AI能力的想象預期。

而對于AI表現(xiàn)出來的“聰明”，人們也解讀得差不多了。馬云認為AI是工具，顯然是以此為基礎的。AI下棋表現(xiàn)出來的能力，本質上就是計算器的加減乘除。和汽車跑得快一樣，機器無論是跑路還是下棋，都不知道自己在干什么，都是人在讓機器做事。只要看慣了，確實可以把下棋的機器理解成汽車，人和人自己賽跑，自己和自己下棋，用不著和機器較勁，不用和計算器比計算能力。通過進步之后的AI反射人類自身，人的價值得到了更深的認識。例如人們通過AI分析棋局，只有人才能理解AI下的棋有多厲害，人類推翻了過去對棋局的認知。這就是馬云說的，通過AI認識人類。

馬斯克對于AI發(fā)展速度更為看好，相信以后會取得更實質性的突破，如強人工智能。但是目前AI的進展應該已經被解讀得差不多了，不足以支撐馬斯克式的樂觀（或者說對AI失控的擔心），使得人們可以較為輕松地面對AI發(fā)展的威脅。在這個前提下，這次AI熱潮和過去熱了一陣子又轉入冬天有本質不同，確實能在很多行業(yè)產生革命性影響，如大大提升自動化水平。所以馬云和馬斯克都同意，AI會改變社會。

兩人的分歧在于，馬云認為AI完全可控，基本全是好事，沒什么壞事。而馬斯克生活在西方社會中，科技的兩面性是常見思維方式，更愿意談得科幻一些，把腦機也引入來。這也是馬斯克平時的人設，主打科幻未來感。

馬云是文科背景，馬斯克是理工科，但是在AI問題上，馬云的說法更為扎實。

三、火星問題的技術背景

馬云顯然認為載人上火星是極不可能的，持否定態(tài)度。這個技術背景是人類航天技術的大停滯。

1969年人類登上了月球，短短10來年就從發(fā)射人造衛(wèi)星飛速進步到了登月，對宇航的信心爆棚。但是50年過去了，人類已經冷靜下來了，航天技術其實碰到了巨大的障礙。

月球離地球只有38萬公里，重力只有地球的六分之一，從月球上起飛容易。就這樣，登月火箭土星五號起飛重量高達3038噸，推力3408噸，到現(xiàn)在都沒有超過。如果要載人上火星，再像登月那樣返回，距離最近也有5500萬公里，飛過去飛回來的時間幾十上百倍，生命維持系統(tǒng)的壓力大得多。降落到火星上，重力有地球的三分之一，起飛需要的燃料更多，還要飛回地球。隨便一估算，登火星再返回，需要幾萬噸重的大火箭，一炸就全完了。技術上完全沒有可行性，沒有國家會去試。

這就是馬云說的，“去了火星回不來”。要是拼了命，造個單程的火箭把人扔到火星上，堅持探索一段時間再英勇就義，這還是可以想象的。問題是沒人肯搞，不是找不到愿意獻身的人。是有科學家說，愿意獻身跑一趟火星。就是單程，這需要的錢也算不清。

馬斯克的“火星移民計劃”

馬斯克就更進一步了，搞了一個“火星一號”移民計劃，全球有8萬多志愿者報名了，中國都有1萬多，報名費11美元。這個事馬云應該是不太看得上的。馬云的風格是，說很大的事，聽著像忽悠，甚至被人懷疑是騙子；但內心是真想干成的，干成了再出來說，就是馬云的巔峰時刻了。

馬斯克的風格是，針對人性的弱點狠抓眼球。當然他不是說完全沒背景地瞎忽悠，SpaceX有不少創(chuàng)新。他是虛實結合，虛的地方漫無邊際瘋狂忽悠吸引關注，實的地方會做一些看似有關聯(lián)，實則不相干的業(yè)務。SpaceX的業(yè)務和火星移民計劃一毛錢關系都沒有，架不住地球人就吃這一套，對于馬斯克的瘋狂大計劃關注度很高，馬斯克的業(yè)務等于白得了巨量的廣告費。

馬云應該是聽專家介紹，心里已經明白了，太空移民這類事困難太大，不應該去琢磨。而且這種悲觀是根植于內心非常堅定的，是很多了解技術的人的共識。劉慈欣有機會就鼓吹，要飛出地球，這是沒辦法了，真沒有人去做。要能想辦法就想了，就是沒辦法，才去鼓吹。

馬斯克其實也知道，這事多半是不行。但是他存了個指望，就是忽悠人類用“0.5%-1%的資源”去搞外太空探索。0.5%聽上去不多，其實是大得嚇人的一筆錢。如果全世界GDP是100萬億美元，每年花5000億美元去搞太空，這里的生意就大了去了，SpaceX的市場就打開了。

馬云甚至連忽悠的機會都不給，他錢多得很，但不會給火星事業(yè)一毛錢。所以馬云特別重點強調，要關注地球。