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專(zhuān)訪(fǎng)《這就是街舞》總導(dǎo)演陸偉:中國(guó)綜藝出海有“致命弱點(diǎn)”
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朱琳zhulin@guancha.cn ~
最后更新: 2023-03-19 08:18:53觀(guān)察者網(wǎng):節(jié)目運(yùn)行中國(guó)內(nèi)選手和國(guó)外選手之間溝通是如何克服的?充滿(mǎn)差異的舞者們?cè)谖璧溉诤线^(guò)程中又發(fā)生了什么樣的碰撞?
陸偉:其實(shí)在中外舞者融合的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題。比如不了解中文歌的歌詞與創(chuàng)作背景,編舞理念跟中國(guó)舞者有差異等等。國(guó)外舞者第一次跳中文歌的時(shí)候,他們不光得了解舞蹈怎么跳,同時(shí)還得了解這個(gè)故事的背景是什么。
所以在這期節(jié)目中,很多中國(guó)舞者會(huì)想辦法幫助外國(guó)舞者去深刻了解中國(guó)文化。
比如有一期舞蹈節(jié)目叫《赤兔》,中國(guó)的舞者為了讓國(guó)外的舞者更快的理解歌曲的意思,就帶他們?nèi)コ粤舜位疱?。中?guó)舞者給外國(guó)舞者講三國(guó)的歷史,比如赤兔是什么馬?它跟呂布有什么關(guān)系?誰(shuí)是關(guān)羽,誰(shuí)是曹操,誰(shuí)又是諸葛亮?幾乎把三國(guó)的故事都講了一遍。
講述之后,國(guó)外的舞者一下就了然了。但是舞蹈里面的動(dòng)作細(xì)節(jié)還是會(huì)融合外國(guó)舞者獨(dú)特的風(fēng)格理念,整支舞蹈既有中國(guó)舞者對(duì)主題理解的長(zhǎng)處,同時(shí)又有他們自己獨(dú)特的街舞風(fēng)格,最后呈現(xiàn)出一個(gè)比較好的作品。
另一支中外融合舞蹈,主題是《學(xué)琴》。中國(guó)的舞者扮演的是師傅的角色,而外國(guó)的舞者扮演的是徒弟的角色。在整支舞蹈中,“師傅”一直想把琴給“徒弟”但是一直又沒(méi)有給“徒弟”。這支舞的主題是古琴文化中的故事,師傅要把琴給徒弟的時(shí)候,證明徒弟可以出師了。但是最終師傅還是要試一下,以證明徒弟是不是真心學(xué)琴,最后才會(huì)把琴放心的交給徒弟。
舞蹈《赤兔》
舞蹈《授之以琴》
“這只舞當(dāng)中不少動(dòng)作是外國(guó)舞者交給中國(guó)舞者的,整個(gè)主題表達(dá)的又是一個(gè)中國(guó)文化故事,這種感覺(jué)是非常奇妙的,”陸偉說(shuō)。
觀(guān)察者網(wǎng):怎么看總決賽之后節(jié)目的評(píng)分?jǐn)嘌率较碌?/strong>
陸偉:觀(guān)眾給我打低分,給差評(píng)我是認(rèn)的。
其實(shí)大家對(duì)于總決賽不滿(mǎn)意主要是因?yàn)閮牲c(diǎn),第一點(diǎn)是節(jié)目時(shí)間過(guò)長(zhǎng),第二點(diǎn)是對(duì)總決賽冠軍有異議。
這兩點(diǎn)我其實(shí)都有反思,從客觀(guān)來(lái)講這也是我應(yīng)該吸取的兩個(gè)教訓(xùn)。
首先,節(jié)目時(shí)間過(guò)長(zhǎng)有兩個(gè)原因。
第一個(gè)原因是我們?cè)诳倹Q賽上過(guò)于追求場(chǎng)地效果了,我們到終極比賽的時(shí)候,把原先比賽的舞臺(tái)全部摘除了,另建了一個(gè)終極比武擂臺(tái)。
這是我的一個(gè)執(zhí)念,因?yàn)榻K極擂臺(tái)會(huì)更有包圍感,更有氛圍感,所以節(jié)目的效果會(huì)更好,事實(shí)證明也的確如此。而摘除舊舞臺(tái)與重建新舞臺(tái)花費(fèi)了四十多分鐘,這些時(shí)間是完全被浪費(fèi)的。
第二個(gè)是賽制的問(wèn)題,基于以往三季節(jié)目的經(jīng)驗(yàn),這次總決賽我們一共設(shè)置了25輪賽制,如果基于前三季來(lái)講的話(huà),這個(gè)賽制是比較合理的,輪次越多,大家的舞蹈表達(dá)會(huì)越充分。
但是我在這次總決賽中忽略了一點(diǎn),這屆舞者的水平是以往以來(lái)最高的,那么強(qiáng)者與強(qiáng)者的對(duì)壘中,會(huì)更加耗費(fèi)體力,到節(jié)目的最后幾乎很多舞者的體力都被透支了,所以這么看來(lái)25輪賽制是不合理的。
第二個(gè),大家對(duì)總決賽中國(guó)舞者多票數(shù)贏(yíng)了國(guó)外的舞者,以及對(duì)節(jié)目的冠軍有異議。
首先,總決賽的選票結(jié)果是中國(guó)舞蹈協(xié)會(huì)的86家舞蹈協(xié)會(huì)代表與78家媒體共同投票的結(jié)果,不論怎樣,這個(gè)結(jié)果我是尊重的。
其次,對(duì)于冠軍與中國(guó)舞者多票數(shù)贏(yíng)了國(guó)外舞者的異議,覺(jué)得國(guó)外的舞者的水平比中國(guó)舞者更好,中國(guó)舞者勝之不武。
這在我看來(lái),中國(guó)的一些舞者,基于前三季的比賽經(jīng)驗(yàn)會(huì)知道用一支什么樣的作品能夠更加引起大家的關(guān)注與認(rèn)同,在這一點(diǎn)上國(guó)外的舞者是存在弱勢(shì)的。
另一個(gè),人們投票除了競(jìng)技水平的高低一定會(huì)有個(gè)人的喜好在里面,既然大家都認(rèn)為是這樣的一個(gè)結(jié)果,那就只能尊重。
但是我也有反思。
如果節(jié)目還舉辦下一季,我會(huì)選擇更加好的投票方式,我會(huì)讓前三季參加過(guò)我們節(jié)目的裁判級(jí)舞者作為投票的主力,將專(zhuān)業(yè)的力量放的更大一點(diǎn)。
其實(shí)不管選擇哪一種投票方式,最終出來(lái)的結(jié)果都是會(huì)有爭(zhēng)議的。但是我們要把投票的方式變得更加合理。另外關(guān)注到有網(wǎng)友說(shuō)我們節(jié)目被資本綁架,搞投票黑幕,失去初心,這真是三棍子把我們打在地上起不來(lái)了。
觀(guān)察者網(wǎng):對(duì)于網(wǎng)友評(píng)論節(jié)目強(qiáng)行中國(guó)風(fēng)怎么看?
陸偉:強(qiáng)制中國(guó)風(fēng)這個(gè)點(diǎn)我認(rèn)為是有失偏頗的,我們邀請(qǐng)到的所有的街舞舞者對(duì)自己的藝術(shù)理解是非常堅(jiān)持的,我們沒(méi)有辦法強(qiáng)迫舞者跳中國(guó)風(fēng)舞蹈。
有一些舞者跳國(guó)風(fēng)舞蹈,恰巧是因?yàn)樽约焊信d趣與喜歡,這對(duì)他們自己來(lái)說(shuō)是一次突破與挑戰(zhàn)。
而此次節(jié)目比較出圈的以及討論度更高的幾個(gè)舞蹈節(jié)目確實(shí)是中國(guó)風(fēng),我想這跟中國(guó)受眾對(duì)中國(guó)風(fēng)節(jié)目的天然接受度高有關(guān),欣賞標(biāo)準(zhǔn)會(huì)更加傾向加入國(guó)風(fēng)元素的節(jié)目。
或許我們?cè)谧鱿乱粓?chǎng)類(lèi)似的比賽的時(shí)候,嘗試的方向會(huì)更加多元化一些,比如加入一些偏日本文化,歐美文化,美國(guó)當(dāng)?shù)匚幕囊恍〇|西。
觀(guān)察者網(wǎng):國(guó)風(fēng)現(xiàn)在對(duì)于一檔節(jié)目來(lái)說(shuō)是利還是弊,節(jié)目應(yīng)該怎樣平衡?
陸偉:在中國(guó),對(duì)于一個(gè)做綜藝的導(dǎo)演來(lái)說(shuō),國(guó)風(fēng)概念是必須要堅(jiān)持的,是一個(gè)必要元素。
但它不是一個(gè)需要被刻意放大的元素。
我們要有文化自信,但是我們不能能夠又文化優(yōu)越感。
文化和文化之間的碰撞,永遠(yuǎn)是一種相互交流相互溝通的狀態(tài),永遠(yuǎn)不會(huì)是一個(gè)特別發(fā)達(dá)的文化去對(duì)抗,甚至消滅與同化一個(gè)弱小的文化,這在我看來(lái)是文化霸權(quán)主義。
所以,在節(jié)目中運(yùn)用國(guó)風(fēng)概念,把握好度是非常重要的。
換句話(huà)說(shuō),在一個(gè)綜藝節(jié)目里,既要體現(xiàn)出一定的文化自信,但是又要鼓勵(lì)多元文化融合的存在。
比如在我們的街舞綜藝節(jié)目中,外國(guó)的舞者會(huì)用自己的方式來(lái)表達(dá)他對(duì)中國(guó)風(fēng)的理解。
所以,在一個(gè)強(qiáng)調(diào)文化融合的節(jié)目里,國(guó)風(fēng)的元素一定是必要的,但是國(guó)風(fēng)的元素不應(yīng)該被強(qiáng)化到比所有其他的文化風(fēng)格都要高級(jí),都要厲害,這也不是我們國(guó)家的對(duì)外文化輸出的一個(gè)初衷。
更多的文化交融其實(shí)是在于,我把我的東西拿出來(lái),你也把你的東西拿出來(lái),我們?cè)谝黄鸾涣髋c融合,這才是一種比較好的文化交流狀態(tài)。
觀(guān)察者網(wǎng):節(jié)目給因疫情事業(yè)受創(chuàng)選手和行業(yè)帶來(lái)了哪些直觀(guān)的變化?
陸偉:其實(shí)這檔節(jié)目起到了一個(gè)文化放大的作用——讓街舞文化本身更加受到關(guān)注。本來(lái)街舞此前在中國(guó)處于一個(gè)緩慢的上升期,這個(gè)節(jié)目播出后極大的加快了街舞在中國(guó)的普及程度,
2020年,國(guó)內(nèi)的街舞行業(yè)剛剛打下了好一點(diǎn)的基礎(chǔ),很多舞者都開(kāi)了自己的舞蹈房,舞蹈工作室遍地開(kāi)花,但是疫情的到來(lái)給了彼時(shí)的街舞行業(yè)當(dāng)頭一棒
我記得疫情剛回暖的時(shí)候,當(dāng)時(shí)有個(gè)廠(chǎng)牌已經(jīng)是全中國(guó)比較大的廠(chǎng)牌了,當(dāng)時(shí)就特別慘?;旧衔璧腹ぷ魇曳孔膺€得繼續(xù)交,但差不多3到4個(gè)月連一個(gè)客人都沒(méi)有。
另外還有一個(gè)從四川來(lái)的舞者,原本是一個(gè)街舞培訓(xùn)團(tuán)的老師,當(dāng)時(shí)慘到只能找一份餓了么的工作當(dāng)騎手送外賣(mài),我問(wèn)他為什么要去當(dāng)騎手,因?yàn)樯鈱?shí)在太艱難了,他教跳舞已經(jīng)讓他沒(méi)有辦法繼續(xù)維持生計(jì)了,但據(jù)我所知,他們現(xiàn)在這個(gè)舞臺(tái)又重新又過(guò)得比較好了。
在參加完節(jié)目后,一些舞者所在的廠(chǎng)牌和舞蹈房都身價(jià)倍漲。獲得名次的舞社與廠(chǎng)牌搖身一變,成為明星。舞社的培訓(xùn)老師課程一下被排得特別滿(mǎn),課時(shí)費(fèi)也迅速上漲。
不僅是國(guó)內(nèi)的舞者,對(duì)于很多國(guó)外的舞者事業(yè)生活也步入了快車(chē)道。一些來(lái)自法國(guó)、日本的舞者,因?yàn)橐咔樵蛞呀?jīng)近兩年都沒(méi)有培訓(xùn)教學(xué)收入。來(lái)參加節(jié)目之后,這些舞者在錄制節(jié)目的間隙,去全國(guó)各地授課,參加節(jié)目的同時(shí)還賺了不少生活費(fèi)。
客觀(guān)上來(lái)講,參與這期節(jié)目里面中外的舞者最后都還是獲得了非常好的經(jīng)濟(jì)回報(bào),他們會(huì)有一些接短期代言和商演的機(jī)會(huì),有一些舞者的短期代言費(fèi)甚至?xí)s上明星的代言費(fèi)水平,生活質(zhì)量都提升了一個(gè)檔次。
不只參賽選手的生活改變了,這檔街舞文化節(jié)目也起到了一個(gè)給整個(gè)街舞行業(yè)“正名”的效果。我記得《這就是街舞》第三季結(jié)束之后,全國(guó)街舞培訓(xùn)機(jī)構(gòu)較播出前增加了大概300%,大家對(duì)街舞的熱情空前高漲。
- 責(zé)任編輯: 朱琳 
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