觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在中國游戲界的主流是手機(jī)游戲，單機(jī)游戲在很多人看來“吃力不討好”，當(dāng)初為什么想要做這樣一個項(xiàng)目？

馮驥：我們在之前的采訪里，大概提到過一些想法。今天既然觀察者網(wǎng)問了，我也想提供一個不同的角度：無論誰，如果他沒有一個壟斷的渠道，或者絕對的保障，那么他不應(yīng)該選擇做一個自己不理解，不喜愛的領(lǐng)域，因?yàn)樗霾缓茫虡I(yè)上也會失敗。

打個比方，如果我是一個沒法接受言情偶像劇的導(dǎo)演，哪怕我知道言情偶像劇非常流行，賺錢，但我是拍不好的。因?yàn)槲也惶斫膺@類產(chǎn)品的受眾，到底對什么地方有感覺，覺得什么演員合適，追的下什么樣的劇情，我是真的不知道。如果我不知道還要去做，那就會更失敗。

千萬不要以為我們做單機(jī)游戲、買斷制游戲、客戶端游戲是為了情懷，是為了理想殉道，其實(shí)我們完全不是這么想的，甚至是相反的。我們只是想做一個更有感覺，我們作為用戶能更加容易評價做得好不好，同時還能獲得商業(yè)成功的產(chǎn)品而已，沒有那么高級。我希望不要把我們拔高成殉道者的角色，我們完全沒有，我們非常快樂（笑）。我看到有評論：“這是對中國游戲產(chǎn)業(yè)揮出的一記上勾拳?！蔽覀儧]有這么想。

另外，我們幾乎和所有的游戲大廠合作過，我個人是從騰訊出來的，我們的產(chǎn)品也和網(wǎng)易，字節(jié)跳動合作過。對于這些大廠的產(chǎn)品，很多人的看法見仁見智，有人覺得手游也許技術(shù)上沒有那么出色，商業(yè)模式不那么健康。但我非常了解大廠，也非常尊敬騰訊這樣的公司所秉持的一些價值觀。他們能做到如今的地位，是由很多很多正面、出色的人和他們信仰的文化所構(gòu)建的。我也非常感恩，能在大廠里面有很自由的空間，練習(xí)自己的技藝，收獲專業(yè)培訓(xùn)，接觸到這么多用戶。

凡事都有因果，如果我們沒有之前做手機(jī)游戲的經(jīng)歷，沒有成熟的商業(yè)社會給予的資源，沒有中國的人口紅利，那么我們今天也沒有機(jī)會做《黑神話：悟空》這樣的產(chǎn)品。我們一點(diǎn)都沒有覺得，做免費(fèi)手游如何不堪，而我們?nèi)缃褡觥逗谏裨挘何蚩铡酚卸喔呱小聦?shí)上，我們自己也在同時做兩款很棒的手游，我也很喜歡它們。在如今單機(jī)游戲最發(fā)達(dá)的日本，也有很大的手游玩家群體，這是一個可以共存的狀態(tài)，而不是一種“非此即彼”，存在“鄙視鏈”的狀態(tài)，玩手游就低于玩單機(jī)，這反而是種非常不健康的現(xiàn)象。

《黑神話·悟空》場景圖

觀察者網(wǎng)：《黑神話：悟空》制作經(jīng)費(fèi)相當(dāng)高，制作組如何在逐夢和現(xiàn)實(shí)中獲得平衡，資金會是一個主要障礙嗎？

馮驥：如果我們團(tuán)隊(duì)剛成立，就決定要做這樣一個項(xiàng)目，那將是非常非常困難的，因?yàn)槟莻€時候我們首先要解決的問題是生存。團(tuán)隊(duì)成立以后，我們連做了兩個手游，我們本來就不是為了破釜沉舟，背水一戰(zhàn)，只做單機(jī)游戲這一件事情。我們其實(shí)還是很冷靜地把團(tuán)隊(duì)搭建起來，先做一些開發(fā)成本和收入上更為平衡的產(chǎn)品。我們其實(shí)是經(jīng)歷了約4年相當(dāng)謹(jǐn)慎的立項(xiàng)，才開始做《黑神話：悟空》的預(yù)演。期間，我們也經(jīng)歷了一輪融資，產(chǎn)品也都順利簽約、上線。在這樣的背景下，我們才啟動了《黑神話：悟空》。

第一，我們知道這么做的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲乙郧耙彩窃隍v訊一個近200人的團(tuán)隊(duì)里，做過規(guī)模很大的客戶端游戲項(xiàng)目，所以我們很清楚做這些事的成本。很多團(tuán)隊(duì)帶著理想，但沒有這樣的經(jīng)歷。我們是充分想清楚做這樣一個項(xiàng)目的成本，以及可能出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)。所以，我們是在一個合適的時間，用一個比較謹(jǐn)慎的方式啟動這個項(xiàng)目。

第二，我們也還在持續(xù)用《黑神話：悟空》的虛幻引擎4（Unreal 4）做兩款手游。這兩款手游的商業(yè)模式，不見得和單機(jī)游戲一樣，上線時間相對來說也會更快。我們對這兩款游戲相當(dāng)有信心，它們能秉持之前的品質(zhì)，享用技術(shù)研發(fā)的成果，充分表現(xiàn)我們對游戲內(nèi)戰(zhàn)斗，關(guān)卡，世界觀構(gòu)建的理解。《黑神話：悟空》預(yù)告片里有個彩蛋，主角在游戲里獲取了一件叫做“赤潮”的裝備，很多《赤潮》玩家看到這會很有感覺。也有很多玩家說，你們?yōu)槭裁床蛔鲆豢?D版本的《百將行》。

所以我要告訴大家，不用慌，我們也有“第二條腿”，我們是一個實(shí)事求是的公司。我們不會今天不管投入產(chǎn)出，只做這一個單機(jī)。很多人覺得，中國以前也沒有在商業(yè)上非常成功的單機(jī)游戲，所以我們今天好像在“走鋼絲”，下面是萬丈深淵。但我想請關(guān)注我們的朋友放心，我們不是在走鋼絲，而是在走一座挺寬的橋上，而且有兩根“拐杖”。我們內(nèi)部把所有的資源都遷移到了虛幻引擎4上，所以我們是在一個很高的起點(diǎn)上做事。

觀察者網(wǎng)：心里有沒有對標(biāo)的外國游戲，哪怕談不上“較勁”，至少當(dāng)成理想的目標(biāo)？

馮驥：首先，我們在立項(xiàng)的時候，就有一個非常明確的想法：永遠(yuǎn)不要去看中游的東西。就像古語說的：取法于上，僅得為中。哪怕是參考最最優(yōu)秀的游戲，你也不可能一蹴而就，但如果你連這種游戲也不參考，那么你只能“取法其中，故為其下”。如果我們現(xiàn)在僅僅關(guān)注一些比我們強(qiáng)一點(diǎn)的公司，而不是業(yè)內(nèi)最頂級的產(chǎn)品，那么結(jié)果可能是會連二流的產(chǎn)品都不如。所以我們內(nèi)部有個原則：只有難的事情，才有價值做。

我們是一個動作角色扮演游戲，那當(dāng)然對標(biāo)的就是在技術(shù)、畫面、游戲性和商業(yè)上，世界最成功的產(chǎn)品，比如像圣莫尼卡工作室制作的《戰(zhàn)神》，頑皮狗工作室制作的《神秘海域》、《最后生還者》，日本Capcom公司制作的《怪物獵人》，F(xiàn)romsoftware制作的《只狼》，以及任天堂的《塞爾達(dá)》等。這些產(chǎn)品的最新作，讓我們看到這個世界最高的高度。我們從立項(xiàng)開始，就堅(jiān)定以他們?yōu)榈浞稑?biāo)桿，來要求自己。

實(shí)話實(shí)說，從內(nèi)部來看，我們現(xiàn)在做的東西比6、7年前最頂級的游戲，還要差不少，但我們還是要看前面的東西，我說的可能稍微有點(diǎn)偏激，但我們不能和國內(nèi)的產(chǎn)品比較。因?yàn)橛行╊I(lǐng)域，國外把我們甩開的時間太長了，如果我們只滿足于和國內(nèi)的產(chǎn)品差不多，或只好一點(diǎn)點(diǎn)，這很危險(xiǎn)。

觀察者網(wǎng)：試玩視頻出來以后，網(wǎng)絡(luò)上大部分都是贊譽(yù)的評論，但也有部分質(zhì)疑，例如玩法、人手以及開發(fā)中的問題，請問制作組如何看待這樣的評論，有沒有預(yù)想過出來的成品，與玩家期待不相符的可能？制作組在開發(fā)過程中，會如何應(yīng)對這樣的情況？

馮驥：這次我們收獲的關(guān)注度和熱度，完全超乎預(yù)期。這種情況下，會產(chǎn)生更多風(fēng)險(xiǎn)。大家會把我們想象成一個完美的，代表希望的形象。我們當(dāng)然很感激這樣的期待，但仍然會出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)：萬一游戲的完成度沒有達(dá)到，玩法的樂趣沒有達(dá)到，甚至我們畫面的品質(zhì)沒有達(dá)到玩家期待。

有人可能覺得，演示的版本很多方面會縮水。但演示已經(jīng)是早期的版本，已經(jīng)能玩了，我們很有信心，以后做的會比這個更好。當(dāng)然，有這樣的擔(dān)心，也很正常。因?yàn)榘ㄎ以趦?nèi)，誰也不能保證我們哪些方面能滿足所有人的期待。但我們先努力做到，無論現(xiàn)在收到何種期待和贊譽(yù)，還是會高度地遵循我們公司的價值觀：我們首先要做一個我們作為玩家，覺得好玩和高品質(zhì)的產(chǎn)品，這是其一。

第二，用戶是一個非常廣泛的詞，這個詞包含很多不同的人群。一款游戲能打動我自己，能打動他們嗎？他們有沒有不同的訴求呢？也許，有人期待一個更加“硬核”的游戲，有些人期待一個擁有更深成長的游戲，有人期待一個能夠聯(lián)機(jī)的游戲。甚至，有人對《西游記》背景的詮釋，也有著不同的想象：大家會爭論，哪個是真正的孫悟空；游戲中選取的時代如何。

對于這些期待，我認(rèn)為游戲不可能求“全”，因?yàn)橛脩羰遣灰粯拥?。所謂“滿足用戶的期待”，不能定義為“滿足所有用戶的期待”，因?yàn)榇蠹业南敕赡苣限@北轍。所以，我們能做的就是努力打動自己。

其次，用戶里可能有一批和我們極為相似的人，我們可以做到優(yōu)先滿足他們的期待。請大家給我們一點(diǎn)空間，努力找到交集，而不是盡可能取悅所有人，因?yàn)檫@是不存在的。所以，我們最后的產(chǎn)品，會讓一些人感到失望，這其中還是會存在一些創(chuàng)作者和用戶之間的偏差。

我們不是把《黑神話：悟空》當(dāng)成一部孤立的作品。你可以看到，游戲有個主標(biāo)題叫《黑神話》，這表明我們只是希望用悟空，用這個中國神話傳說中最著名的角色，來揭開我們心目中龐大東方魔幻世界的一角。我們并不想把這款游戲僅僅當(dāng)成未來的一款產(chǎn)品，一個故事。我們可能會用更長的時間，更多代的產(chǎn)品，伴隨著團(tuán)隊(duì)的慢慢變強(qiáng)，彌補(bǔ)現(xiàn)在產(chǎn)品中沒有做到位的地方。

我和團(tuán)隊(duì)里的人講，現(xiàn)在千萬不要有“一將功成萬骨枯”，今天就賭《黑神話：悟空》會成功這樣的想法。大家來這里，是想做《悟空1》、《悟空2》、《悟空3》，甚至不單做悟空，還有做別的英雄。我們應(yīng)覺得這件事有意義，值得把職業(yè)生涯投入進(jìn)去，才來做《黑神話：悟空》，而不是為了《黑神話：悟空》直接獲得空前絕后的成功，才來團(tuán)隊(duì)。我們當(dāng)然不排斥成功，但我們不希望有這種強(qiáng)烈的單款投機(jī)心理，這是我們真實(shí)的想法。

我見過太多因?yàn)橥稒C(jī)失敗心態(tài)失衡的人，包括我自己以前，都會有這種想法：認(rèn)為某件事是“風(fēng)口”，抓住就贏了，沒抓住就輸了。這是一種賭博的心態(tài)。這不是我們?nèi)松械囊粓鲑€局，輸了就要下場，我很不喜歡這樣的心理，我們也不會招募這樣的人。

《黑神話》未來有很多不同的產(chǎn)品，甚至不同的玩法類型上，構(gòu)建一個東方魔幻風(fēng)格的世界體系。這個世界體系里，可能會有不同的時代，不同的英雄，不同的故事。但不要假設(shè)《黑神話：悟空》一定能達(dá)到如何高度，從歷史上看，很多偉大的游戲產(chǎn)品都不是從第一代開始就成功的。我希望內(nèi)部不要有“畢其功于一役”這樣的思維，來思考做IP這件事。做IP，真正要對抗的是時間，要用無數(shù)優(yōu)秀產(chǎn)品的聲譽(yù)去慢慢澆筑。我們都知道，世界上最成功的IP都不是一夜爆紅，很多IP可能要經(jīng)歷幾十年，例如漫威，才慢慢變成一個所謂的“宇宙”。

我們內(nèi)部不提“宇宙”，因?yàn)槲覀冇X得“宇宙”太夸張，而且這個詞和我們要講的東方魔幻故事不太相關(guān)。但如果想讓《黑神話》成為一個東方的，擁有獨(dú)特韻味的一個世界，以此為目標(biāo)，我們現(xiàn)在做的不是短期行為。

觀察者網(wǎng)：近幾年很多人都在討論中國的“軟實(shí)力”，《黑神話：悟空》故事與中國傳統(tǒng)文化息息相關(guān)，呈現(xiàn)的方式卻是電子游戲，這種受世界各地年輕人喜歡的載體，那么制作組有沒有想過，借這款游戲表現(xiàn)一些中國特色的文化內(nèi)容？當(dāng)初為什么選擇這一題材？

馮驥：這個事是自然而然的，我們立項(xiàng)的時候，完全沒有帶著“我要代表中國文化”，“幫中國文化做輸出”，“有義務(wù)讓中國文化產(chǎn)業(yè)升級”這種想法。我們是自然而然地覺得，原來對中國文化的表達(dá)，或者對中國經(jīng)典名著、東方哲學(xué)、價值觀、非常有魅力的神話體系，好像還有可以挖掘的空間。因?yàn)槲覀冎耙沧鲞^《斗戰(zhàn)神》這樣的產(chǎn)品，嘗到了一些甜頭。

其次，我們是中國人，出生在這個國家，本來就對這些概念有感覺。中國人看到孫悟空，聽到《西游記》電視劇的音樂，就會有感覺，這是一種生理上的反應(yīng)。我們在制作《赤潮》時也加入了很多東方元素，因?yàn)槲覀儾⑽磳δ翘坠I(yè)時代后、西方的魔幻或科幻產(chǎn)生那么強(qiáng)的連接。所以我們就是秉持著誠實(shí)的本心，做一些確實(shí)有感覺的東西。我們并沒有考慮這么多，它是否真的能夠打動很多海外的人，以及部分對《西游記》感到厭倦的人。我們只是覺得這是一件合理的事，所以就做了。

就像我之前在內(nèi)部說的，“取法于上，僅得為中”，《西游記》雖然是中國古代的東西，但你得用這個時代最先進(jìn)的技術(shù)，符合這個時代的工具、圖形技術(shù)、講故事方式以及媒介，把這件事做好。我們確實(shí)是看很多出色好萊塢電影長大的，也玩到過很多優(yōu)秀的游戲。我們能不能也做到，在絕對的品質(zhì)上，技術(shù)和圖像標(biāo)準(zhǔn)上，用世界級的水準(zhǔn)講一個中國故事。而不是因?yàn)橐v中國故事，就要用差一些的標(biāo)準(zhǔn)，那是對中國故事的不尊重，我們也不會這么做，我們一定要做到世界一流的品質(zhì)，讓我們自己能夠沉浸進(jìn)去。我覺得，這才是我們的初衷。

觀察者網(wǎng)：最后一個，聽說你也是觀察者網(wǎng)的粉絲，甚至經(jīng)常充電，我們也感到蠻意外的。能談?wù)勯L期“暗中觀察”的感想嗎？

馮驥：這是我純個人的想法，不代表公司。我很早開始，就訂閱了觀察者網(wǎng)的微信公眾號，也經(jīng)?？从^察者網(wǎng)和觀視頻的B站賬號。我個人最?？吹墓?jié)目是《睡前消息》、《懂點(diǎn)兒啥》、《驍話一下》，這些節(jié)目不能說倒背如流吧，但也挺熟悉的。

我非常欣賞觀察者網(wǎng)做不同媒體的態(tài)度，以及執(zhí)行方式。你們和我們想做的事，有些相似的地方：你們能夠用年輕人理解、喜聞樂見的方式，來呈現(xiàn)對這個世界的觀察，也非常尊重事實(shí)，以及背后的邏輯。

我公司里有很多90后的年輕同事，他們也經(jīng)?？茨銈兊囊曨l欄目。我很驚訝，很多同事，特別是程序員，喜歡看你們欄目。我們在某些方面是有些相似的，探索同一條路——能不能用更國際化的方式，來講中國故事。

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