（采訪/觀察者網(wǎng) 周遠(yuǎn)方，整理/觀察者網(wǎng)實(shí)習(xí)生 孫甜甜、楊珈媛）

11月以來，美元指數(shù)明顯回落，Wind數(shù)據(jù)顯示，11月美元指數(shù)已從11月1日的111.56點(diǎn)跌至12月1日的104.7，11月美元指數(shù)累計跌幅超5%。近日，美聯(lián)儲主席鮑威爾在公開講話中釋放美聯(lián)儲可能放緩加息步伐的信號。

人民銀行副行長、國家外匯管理局局長潘功勝在2022金融街論壇年會上指出，主要發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)衰退風(fēng)險上升，通脹仍高于政策目標(biāo)，貨幣政策將總體維持緊縮，美元短期仍可能高位震蕩，市場機(jī)構(gòu)預(yù)測美元升值動能減弱、強(qiáng)升值周期或已接近尾聲。

近期人民幣對美元匯率隨之強(qiáng)勢反彈，12月2日，中國外匯交易中心數(shù)據(jù)顯示，人民幣對美元中間價報7.0542，較上一交易日上調(diào)683個基點(diǎn)，創(chuàng)2022年11月16日以來新高。當(dāng)天，在岸人民幣對美元匯率開盤拉升近250點(diǎn)，在岸、離岸人民幣對美元匯率均逼近7.0大關(guān)口。

中銀證券全球首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家管濤在近日接受觀察者網(wǎng)等媒體采訪時認(rèn)為，在本輪美元強(qiáng)勢中，中國獨(dú)立自主的貨幣政策為我們保持匯率和經(jīng)濟(jì)的相對穩(wěn)定運(yùn)行發(fā)揮了重要作用。2015年“8·11匯改”以來，人民幣國際化的策略發(fā)生了一定變化，但這一進(jìn)程總體上還在有序推進(jìn)。從各方面指標(biāo)來看，目前的美元在全球權(quán)重偏高，遠(yuǎn)超過其在全球經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易中的份額，尤其是各國對于美元為中心的跨境結(jié)算依賴太大、美元濫用及美元的武器化正在影響各國安全，人民幣及其背后的支付清算系統(tǒng)也就是CIPS，能夠獨(dú)立于現(xiàn)在美國和SWIFT體系，為世界提供了一種新的選擇。

管濤同時指出，對于中國來講比較現(xiàn)實(shí)的選擇是人民幣國際化盡可能地按照市場驅(qū)動、企業(yè)自主選擇的原則，相關(guān)部門不斷健全制度環(huán)境、基礎(chǔ)設(shè)施，為人民幣的跨境流通創(chuàng)造好的條件，使人民幣逐步從全球外圍貨幣爬升到次中心貨幣的地位。 

2019年10月，易綱與鮑威爾在IMF和世界銀行財長和行長年會上合影

以下是采訪實(shí)錄：

觀察者網(wǎng)：人民幣本輪走弱伴隨美聯(lián)儲加息和美元走強(qiáng)，全球大多數(shù)貨幣是一起走弱的，但人民幣也表現(xiàn)出一定的特殊性，有一段時間是同美元一起走強(qiáng)的。美聯(lián)儲近期加息勢頭出現(xiàn)放緩，人民幣也出現(xiàn)兩次較大的反彈。

能否請您簡單描述一下美元、人民幣和其他一籃子貨幣之間的關(guān)系？客觀說，人民幣處于怎樣一個位置？

管濤：首先，中國的法定匯率制度是“有管理的浮動匯率制度”。2008年最新修訂的《外匯管理條例》第五章第二十七條規(guī)定：“人民幣匯率實(shí)行以市場供求為基礎(chǔ)的、有管理的浮動匯率制度?！?

所謂“參考一籃子貨幣調(diào)節(jié)”是一種匯率政策，但不是對匯率制度的描述。人民幣參考一籃子貨幣調(diào)節(jié)，所以它既不是盯住某種單一貨幣（比如美元），也不是盯住一籃子貨幣，所以人民幣匯率本身既不存在跟著美元同漲同跌的必然性，也不存在美元強(qiáng)人民幣就弱的必然性。

其次，任何時候影響匯率漲跌的因素都很多，美元的強(qiáng)弱對人民幣匯率始終有一定的影響，只不過在某些階段可能影響大一點(diǎn)，某些階段可能影響沒那么大。比如去年美元反彈了6.7%，美元對大部分非美貨幣都漲了，但是人民幣對美元仍然升值，出現(xiàn)這種現(xiàn)象，并不是說美元強(qiáng)對人民幣沒有影響，而是美元走強(qiáng)對人民幣的影響被其他因素抵消掉了。

去年一個很重要的因素就是貿(mào)易順差很大，支持了人民幣的走強(qiáng)。中美利差去年收斂，今年倒掛，所以中美利差由正利差轉(zhuǎn)為負(fù)利差的因素，對人民幣的影響可能今年進(jìn)一步顯現(xiàn)。今年還有一個很大的問題，就是疫情的多點(diǎn)多次反復(fù)散發(fā)，影響了中國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，也影響了外貿(mào)前景。在這樣的綜合情況下，美元走勢只是影響人民幣匯率因素的一個方面，在不同的時候，它的影響力大小是不一樣的。

從制度上來講，人民幣匯率還是要更多由市場決定，根本上還是要看供求關(guān)系。

觀察者網(wǎng)：“貨幣錨”的問題一直被熱烈討論，如果追溯到人民幣前身“邊幣”時代和新中國前三十年，能否認(rèn)為當(dāng)時主要錨定的是實(shí)物生產(chǎn)生活資料、金銀、以及人民政府和軍隊的信用？改革開放以來，也有人認(rèn)為人民幣錨定美元資產(chǎn)，而美元的“錨”也曾發(fā)生大變化。您如何看待這個問題？您認(rèn)為未來人民幣的“錨”應(yīng)該落在哪個/哪些地方？

管濤：人民幣是一種信用貨幣，所以它不像過去商品本位的時代，要錨定哪個商品或者哪一組商品。但上世紀(jì)90年代中國確立中央銀行法以后，明確了央行的貨幣政策目標(biāo)是“保持物價穩(wěn)定”，所以要建立比較嚴(yán)格的貨幣紀(jì)律，包括禁止財政向央行透支等，這確實(shí)是維護(hù)幣值穩(wěn)定的一個重要方面。

如果我們建立了比較嚴(yán)格的財政貨幣紀(jì)律，保持了人民幣的實(shí)際購買力穩(wěn)定，將有助于增強(qiáng)人民幣資產(chǎn)的吸引力。這既能夠增強(qiáng)本國投資者對人民幣的信心，也能夠增強(qiáng)境外對人民幣的接受和認(rèn)可，利好人民幣國際化。

過去確實(shí)有一段時間，人民幣對美元的匯率窄幅波動，保持基本穩(wěn)定，人民銀行資產(chǎn)負(fù)債表的變化也主要是因?yàn)橥鈪R占款的波動引起的。從這個意義上來講，人民幣一定程度上錨定了美元。

但是，在當(dāng)時來講，很大程度上是通過錨定美元，建立起了中國的貨幣紀(jì)律。在改革開放后的一段時間，我們面臨的主要問題是通脹壓力比較大。而美國在20世紀(jì)80年代反通脹后，經(jīng)歷了比較長的物價穩(wěn)定時期。所以我們通過錨定美元，也就是借用了美元的信用來降低通脹。

過去，我們是通過“央行再貸款”渠道來進(jìn)行基礎(chǔ)貨幣投放，后來轉(zhuǎn)向通過外匯占款渠道來吞吐基礎(chǔ)貨幣，不是說沒有問題。但是，在剛開始，我們用外匯儲備作為錨定的資產(chǎn)來吞吐基礎(chǔ)貨幣，這種方式相比完全的信用投放更容易建立起貨幣紀(jì)律。這在當(dāng)時還是有一定的積極意義的。

未來人民幣肯定不會再次錨定某種實(shí)物資產(chǎn)，不論是某種商品還是一籃子商品。但是，建立現(xiàn)代中央銀行制度，我們要盡可能長時間地保持貨幣政策處于正常狀態(tài)，就需要完善的貨幣調(diào)控機(jī)制和傳導(dǎo)機(jī)制，致力于保持物價穩(wěn)定、金融穩(wěn)定和人民幣的實(shí)際購買力。從根本上來講，這應(yīng)該有助于促進(jìn)人民幣的國際化。

觀察者網(wǎng)：您剛才提到1994年后的一段時間，我們曾經(jīng)借助美元建立起自己的貨幣紀(jì)律，而美元的“錨”也曾發(fā)生大變化，美聯(lián)儲的政策好像執(zhí)行的也不是很好，您如何看待這個問題？您認(rèn)為未來人民幣的“錨”應(yīng)該落在哪個/哪些地方？

管濤：1992年南方談話以后，中國出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)過熱的情況，當(dāng)時的零售物價指數(shù)達(dá)到了20%，1994年匯率并軌初期，我們?nèi)悦媾R高通脹的問題。之后三四年時間，人民幣對美元匯率穩(wěn)中趨升，就是借用了美元信用來建立我們的貨幣紀(jì)律，通過外匯占款渠道來投放基礎(chǔ)貨幣，而不是通過“再貸款”的完全信用投放方式。這在當(dāng)時來講，有一定積極的含義。

當(dāng)然，在這方面我們既有經(jīng)驗(yàn)，也有教訓(xùn)。2008年金融危機(jī)爆發(fā)以后，美聯(lián)儲采取了零利率+量化寬松的非常規(guī)貨幣政策。那段時間，人民幣匯率政策相對比較僵化，靈活性不夠，用增加外匯儲備的方式阻止人民幣匯率過快升值，導(dǎo)致了輸入型的流動性過剩。在2015年“811匯改”，特別是2019年8月份人民幣“破七”之后，人民幣匯率形成的市場化程度提高，靈活性增加，在這樣一個情況下，為我們堅持“以我為主”的貨幣政策創(chuàng)造了條件。

特別明顯的是，在2020年這一波公共衛(wèi)生危機(jī)的沖擊下，我國的貨幣政策不論是進(jìn)還是退，都是“以我為主”，沒有跟著美聯(lián)儲的節(jié)奏走。到現(xiàn)在為止，我國的通脹雖然起來了一點(diǎn)點(diǎn)，但是屬于溫和的通脹。目前在全球范圍內(nèi)，除了個別的經(jīng)濟(jì)體，都出現(xiàn)了高通脹的回歸，特別是美聯(lián)儲此次明顯錯判了通脹的形勢，這對美元的信用傷害比較大。反過來，也印證了我們堅持正常貨幣政策的正確性。正是因?yàn)閰R率由市場決定，增加了匯率政策的靈活性，才使得我們貨幣政策的自主性得到了制度保障。

觀察者網(wǎng)：對我們國家來說，當(dāng)前輸入性通脹的壓力仍然存在，甚至比較嚴(yán)重，您如何看待這個問題？

管濤：我們國家的通脹沒有那么明顯。我國的PPI今年以來主要是整體單邊下行，到10月份已經(jīng)轉(zhuǎn)成同比負(fù)增長了，CPI只有百分之二點(diǎn)幾，核心CPI一直在1%左右。從某種程度上來說，這也受惠于我們國家現(xiàn)在獨(dú)立自主的貨幣政策。

可以想象的是，如果我們采取了2009年到2013年的匯率政策，阻止匯率升值，增加外匯儲備，那么我們國家前期也會導(dǎo)致輸入性的通脹和流動性過剩。恰恰是因?yàn)槲覀冇脜R率波動來應(yīng)對市場變化，有效避免了外匯占款的波動。從月度數(shù)據(jù)來看，現(xiàn)在外匯占款的環(huán)比變化都很小，央行恪守匯率政策中性，基本退出了外匯市場常態(tài)的干預(yù)。

觀察者網(wǎng)：2015年“8·11匯改”以來人民幣國際化的進(jìn)程出現(xiàn)了一定的放緩，如何客觀看待這樣的現(xiàn)象？

管濤：所謂人民幣國際化進(jìn)程“放緩”，可能是“8·11匯改”之后，一些政策的調(diào)整對離岸市場帶來了沖擊造成的。我們可以看到，香港的人民幣存款一度從1萬億跌到了五六千億。從這個意義上來講，可以說人民幣國際化出現(xiàn)一定程度的放緩。

實(shí)際上，“8·11匯改”之后，人民幣國際化策略進(jìn)行了調(diào)整，原來的策略是嚴(yán)格管制在岸市場，通過離岸市場來驅(qū)動人民幣的國際化；調(diào)整后，我們加快了境內(nèi)股市、債市和匯市的開放，通過在岸市場驅(qū)動。因此，現(xiàn)在人民幣國際化的程度跟七年前相比，不降反升。

過去持有人民幣金融資產(chǎn)，只能到香港去做人民幣存款，在香港買人民幣點(diǎn)心債，而現(xiàn)在可以到在岸市場直接購買人民幣的股票和債券。根據(jù)人民銀行公布的境外持有境內(nèi)人民幣金融資產(chǎn)的“四項合計”數(shù)據(jù)，最多的時候，境外持有的境內(nèi)人民幣債券、股票、存款、貸款合計10萬多億，匯改之前只有三四萬億元人民幣。而且，內(nèi)部結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，過去存款和貸款占據(jù)四分之三，現(xiàn)在七成以上是由股票和債券構(gòu)成的。

今年，國際貨幣基金組織對SDR的籃子貨幣權(quán)重進(jìn)行了定值重估，把人民幣的權(quán)重提高了1.36個百分點(diǎn)，其中的主要原因是我國出口市場份額上升，部分原因是境外持有的人民幣外匯儲備份額上升，還有全球人民幣外匯交易的份額上升。所以，從這個意義上來講，我們的策略發(fā)生了變化，人民幣國際化進(jìn)程總體上還在有序推進(jìn)。