觀察者網(wǎng)：您在一篇文章中提到：“斯里蘭卡出現(xiàn)的問(wèn)題，對(duì)于中國(guó)而言，其實(shí)質(zhì)是一個(gè)如何處理與周邊中小國(guó)家關(guān)系、如何塑造周邊戰(zhàn)略環(huán)境的問(wèn)題。”在當(dāng)前形勢(shì)下，您認(rèn)為中國(guó)該如何密切與周邊國(guó)家，尤其是南亞各中小國(guó)家的關(guān)系，強(qiáng)化多邊主義的韌性，構(gòu)建一個(gè)穩(wěn)健的“朋友圈”？

劉宗義：現(xiàn)在美國(guó)要主動(dòng)塑造我們周邊的戰(zhàn)略環(huán)境，實(shí)際上就是給中國(guó)制造麻煩，讓我們中國(guó)發(fā)展的周邊環(huán)境不如過(guò)去那樣友好，甚至制造動(dòng)亂，干擾中國(guó)的發(fā)展。就在不久前，美國(guó)太平洋陸軍司令查爾斯·弗林到訪尼泊爾，對(duì)尼泊爾進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)4天的訪問(wèn)。尼泊爾與我國(guó)西藏自治區(qū)接壤，其政局穩(wěn)定及中尼關(guān)系能否穩(wěn)定發(fā)展對(duì)中國(guó)西南地區(qū)的安全與穩(wěn)定至關(guān)重要。

南亞問(wèn)題的癥結(jié)在于印度總是用一種零和博弈的思維審視對(duì)華關(guān)系。隨著美國(guó)加大對(duì)于“印太”戰(zhàn)略的投入，印度認(rèn)為自己迎來(lái)了機(jī)遇期。在加勒萬(wàn)沖突之后，印度為了扭轉(zhuǎn)在南亞地區(qū)的被動(dòng)局面，主動(dòng)拉攏西方國(guó)家介入南亞和印度洋地區(qū)事務(wù)，企圖要把中國(guó)排擠出南亞，徹底消除中國(guó)在南亞國(guó)家的影響力。

與此同時(shí)，南亞一些國(guó)家的國(guó)家治理能力確實(shí)有所欠缺，其內(nèi)部矛盾較多，容易被西方國(guó)家或者被印度利用，被域內(nèi)外大國(guó)插手，擾亂國(guó)內(nèi)正常的政治經(jīng)濟(jì)社會(huì)秩序，進(jìn)而對(duì)中國(guó)造成一些不利的影響。

這種情況下我們?cè)撛趺崔k？一方面我覺(jué)得對(duì)于一些國(guó)家采取的挑釁性措施，應(yīng)該采取比較強(qiáng)硬的手段進(jìn)行回應(yīng)，槍打出頭鳥。當(dāng)然反擊的對(duì)象不一定是小國(guó)，我們一向不欺負(fù)小國(guó)，而是某些在背后刻意挑起爭(zhēng)端的地區(qū)大國(guó)。立威于外需要敲打大國(guó)，“敲打”也不一定是通過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)手段，但敲打一定要打疼對(duì)方。

第二，我們要增加在南亞國(guó)家的投入。投入有很多方面，目前，我們國(guó)家對(duì)南亞很多國(guó)家的投入是不夠的。雖然我們通過(guò)“一帶一路”密切了與南亞國(guó)家的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易往來(lái)，但要真正實(shí)現(xiàn)“民心互通”還需要進(jìn)行更多實(shí)質(zhì)性的投入。

過(guò)去，南亞國(guó)家的友華人士或出于社會(huì)主義、共產(chǎn)主義理想，或出于對(duì)毛澤東、周恩來(lái)這些老一輩國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的感情，他們?cè)敢鉃橹袊?guó)說(shuō)話。但是現(xiàn)在這些人逐漸老去和淡出政壇，而年輕人受西方的影響比較多，他們很大一部分人都有西方的教育背景，或者印度的教育背景，中國(guó)在他們心目中的形象是非常模糊的，甚至是負(fù)面的。

當(dāng)然，還有軍事方面的交流和投入。尼泊爾有很多人都是到印度去做雇傭軍，或者受英國(guó)、美國(guó)的培訓(xùn)。在這方面，我們也該有所關(guān)注。

1976年5月27日，毛澤東會(huì)見(jiàn)巴基斯坦總理布托。（資料圖）

觀察者網(wǎng)：除了南亞國(guó)家的債務(wù)危機(jī)問(wèn)題，近期美國(guó)高調(diào)推出的“印太經(jīng)濟(jì)框架”同樣備受關(guān)注?，F(xiàn)在，印度和越南也在加大招商引資的力度。這在輿論場(chǎng)上引發(fā)了一些關(guān)于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的焦慮。當(dāng)然針對(duì)不同產(chǎn)業(yè)、不同區(qū)域，具體情況不盡一致。您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

劉宗義：產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移是一種不可避免的趨勢(shì)，我們中國(guó)在這方面要有信心，但也要做好應(yīng)對(duì)嚴(yán)峻挑戰(zhàn)的準(zhǔn)備。我們現(xiàn)在是“前有堵截，后有追兵”，特別是隨著美國(guó)推出“印太經(jīng)濟(jì)框架”，其意欲孤立中國(guó)，把中國(guó)從目前全球產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈當(dāng)中剝離出去，然后讓東南亞國(guó)家和印度取而代之的戰(zhàn)略目標(biāo)清晰地展現(xiàn)了出來(lái)。此前，我們也多次提過(guò)，這與印度所期望的以“印度制造”取代“中國(guó)制造”的目標(biāo)一拍即合。

多年來(lái)，我們中國(guó)的一些產(chǎn)業(yè)一直在向外轉(zhuǎn)移。2008年，廣東就提出了“騰籠換鳥”的想法?，F(xiàn)在這個(gè)形勢(shì)更嚴(yán)峻了，因?yàn)槲鞣劫Y本、西方政府正在有意識(shí)地合力推動(dòng)這種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。一些在中國(guó)的跨國(guó)公司受到很大的壓力，所以它們不得不采取一些措施，把它在中國(guó)的一些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到東南亞或者包括印度在內(nèi)的其他南亞國(guó)家。

當(dāng)然像越南這些國(guó)家體量比較小，所以它對(duì)中國(guó)不可能形成全產(chǎn)業(yè)鏈的競(jìng)爭(zhēng)威脅。在這個(gè)問(wèn)題上，印度對(duì)我們的威脅最大。印度有充足的勞動(dòng)力，也有一些技術(shù)人才。莫迪上臺(tái)以來(lái)，利用印度教民族主義，使得印度政府在加強(qiáng)自身權(quán)威性方面取得了非常大的進(jìn)展。因此，現(xiàn)在它的政治經(jīng)濟(jì)政策和以前相比更容易得到貫徹執(zhí)行。

在這種情況下，我們中國(guó)面臨的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)確實(shí)是非常明顯的，但是我們也要有信心，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)全球性的大市場(chǎng)，并且也在國(guó)內(nèi)推進(jìn)建設(shè)雙循環(huán)的統(tǒng)一大市場(chǎng)。所以我們只要仍然保持對(duì)外開(kāi)放，保持著技術(shù)創(chuàng)新的能力，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，我們就能不斷向產(chǎn)業(yè)鏈的高端攀升，占據(jù)供應(yīng)鏈的龍頭。

當(dāng)然，我們確實(shí)也應(yīng)該采取一些積極主動(dòng)的措施，特別是我們中國(guó)企業(yè)走出去的過(guò)程當(dāng)中，我們要加強(qiáng)引導(dǎo)，要注意不能讓中國(guó)企業(yè)集中向印度這些國(guó)家轉(zhuǎn)移，印尼、孟加拉國(guó)、巴基斯坦等其他東南亞和南亞國(guó)家其實(shí)都是可以考慮分散轉(zhuǎn)移的對(duì)象。

2021年底，印度電子和信息技術(shù)部長(zhǎng)瓦什納（Ashwini Vaishnaw）發(fā)推歡迎英特爾來(lái)印度，表明印度正試圖向電子產(chǎn)品價(jià)值鏈的上游移動(dòng)。

特別是不能把我們的一些優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，或者是我們一些產(chǎn)業(yè)的核心部門轉(zhuǎn)移到印度?，F(xiàn)在印度也在通過(guò)一系列關(guān)稅壁壘和非關(guān)稅壁壘逼迫一些中國(guó)公司將產(chǎn)業(yè)鏈條轉(zhuǎn)移到印度，然后通過(guò)稅收審查手段將我們的一些手機(jī)產(chǎn)業(yè)排擠出印度，讓本國(guó)財(cái)團(tuán)取而代之。印度是一心想要取代中國(guó)的，在全球供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈上，它對(duì)中國(guó)采取的也是一種零和競(jìng)爭(zhēng)的策略。

我們中國(guó)企業(yè)在對(duì)外投資的時(shí)候，相關(guān)部門在這方面一定要加強(qiáng)審查，并且出臺(tái)一些懲戒措施，避免我們的關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)、關(guān)鍵部門向印度投資。有些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，現(xiàn)在印度已經(jīng)到了產(chǎn)業(yè)崛起的關(guān)鍵階段。他們認(rèn)為中國(guó)的產(chǎn)業(yè)崛起是在2000年前后，特別是加入WTO之后，經(jīng)歷了飛速發(fā)展階段。他們認(rèn)為現(xiàn)在印度也基本上發(fā)展到這一個(gè)階段了。

印度人自己也認(rèn)為，今后10年是追趕中國(guó)的關(guān)鍵時(shí)期，如果印度發(fā)展得好，可以將中印GDP差距縮小到3倍，否則將擴(kuò)大到10倍。在這種情況下，我們確實(shí)需要提高警惕。

像日本還有臺(tái)灣地區(qū)在向大陸投資的時(shí)候，他們當(dāng)局都要求到中國(guó)來(lái)的企業(yè)保持一個(gè)技術(shù)代差。臺(tái)灣的一些關(guān)鍵性產(chǎn)業(yè)部門更是直接不向大陸投資，芯片就是一個(gè)典型的例子。在這方面我們中國(guó)也應(yīng)該未雨綢繆，提前采取一些預(yù)防性的手段，避免對(duì)我們自己造成太大的壓力，當(dāng)然解決問(wèn)題的關(guān)鍵還是在于我們自己的改革開(kāi)放和創(chuàng)新。

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