【9月3日，美大司司長(zhǎng)陸慷接受加拿大《環(huán)球郵報(bào)》（The Globe and Mail）駐京分社社長(zhǎng)萬(wàn)德山（Nathan VanderKlippe）的英文專訪。點(diǎn)此閱讀英文實(shí)錄，中譯文如下：】

萬(wàn)德山：今年是中國(guó)和加拿大建立外交關(guān)系50周年。我想知道，回顧過(guò)去，你認(rèn)為中加關(guān)系取得了哪些主要成就？加拿大對(duì)中國(guó)有哪些貢獻(xiàn)？

陸慷：今年不僅是中加建交50周年，也是中加兩國(guó)建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系15周年?；仡欉^(guò)去50年，我認(rèn)為大多數(shù)時(shí)間里雙方在中加關(guān)系的很多方面都取得了巨大進(jìn)展。比如，政治領(lǐng)域，在新冠肺炎疫情發(fā)生前，兩國(guó)高層交往密切，甚至是定期性的。雙方建立了30多個(gè)高級(jí)別政府間合作機(jī)制，涵蓋兩國(guó)間大多數(shù)合作領(lǐng)域。經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域，中國(guó)一直穩(wěn)居加第二大貿(mào)易伙伴、第二大進(jìn)口來(lái)源地和第二大出口市場(chǎng)地位，中加雙邊貨物貿(mào)易額比建交時(shí)增長(zhǎng)了400多倍，這是很重要的成就。

同樣，兩國(guó)人員往來(lái)規(guī)模也比建交時(shí)顯著擴(kuò)大，疫情前兩國(guó)雙向人員往來(lái)每年超過(guò)150萬(wàn)人次，有近100萬(wàn)加公民來(lái)華。這些都是兩國(guó)關(guān)系實(shí)實(shí)在在的發(fā)展成就。我個(gè)人認(rèn)為，最重要的是，雙方能夠找到推動(dòng)中加關(guān)系發(fā)展的一種行為模式或者說(shuō)方式，那就是相互尊重、互利共贏。這一點(diǎn)很好地解釋了，為什么在過(guò)去50年的大多數(shù)時(shí)間里，盡管國(guó)際風(fēng)云變幻，中加各自國(guó)內(nèi)形勢(shì)也在不斷變化，中加關(guān)系仍然能取得快速發(fā)展，并為兩國(guó)人民帶來(lái)廣泛福祉。

外交部美大司司長(zhǎng)陸慷

萬(wàn)德山：本屆加拿大政府上臺(tái)時(shí)曾尋求同中國(guó)建立一個(gè)更廣泛的雙邊關(guān)系。兩國(guó)啟動(dòng)了雙邊自貿(mào)協(xié)定探索性討論，并在科研等諸多領(lǐng)域簽署合作協(xié)議。我想知道，中國(guó)政府是否仍然認(rèn)為上述目標(biāo)值得推進(jìn)，或者說(shuō)已被擱置？

陸慷：四、五年前，當(dāng)中加政府開(kāi)始規(guī)劃兩國(guó)合作的美好未來(lái)，包括你剛才提及的那些領(lǐng)域，我們相信這些合作對(duì)兩國(guó)人民和各界都是有益的。我可以告訴你的是，現(xiàn)在的情況依舊如此，中加合作依然十分重要。新冠肺炎疫情讓我們兩國(guó)都面臨新的挑戰(zhàn)，面臨確保經(jīng)濟(jì)恢復(fù)和可持續(xù)發(fā)展的迫切任務(wù)。我們應(yīng)確保各自人民能夠在疫情后過(guò)上更好的生活。因此，盡管我們面臨挑戰(zhàn)，但也擁有很好的機(jī)遇去落實(shí)雙方曾經(jīng)達(dá)成的共識(shí)。但坦率地說(shuō)，所有合作都需要一個(gè)合適的氛圍。我們需要跨越我們面臨的障礙。這一障礙就是加拿大政府在孟晚舟事件上所犯的錯(cuò)誤，這是一起嚴(yán)重的政治事件。

萬(wàn)德山：現(xiàn)在，你是否認(rèn)為孟晚舟案阻礙了所有其他(加中)雙邊事務(wù)，或者雙方仍有可能就其他雙邊事務(wù)開(kāi)展合作？

陸慷：在孟晚舟事件上，中國(guó)政府和中國(guó)人民受到不公正對(duì)待，這激起廣大中國(guó)人民的強(qiáng)烈憤慨。我們希望加拿大政府真正嚴(yán)肅地妥善處理此事，為確保兩國(guó)合作順利推進(jìn)創(chuàng)造條件。

萬(wàn)德山：在孟晚舟仍然滯留加拿大的情況下，(加中)是否有可能開(kāi)展其他合作？

陸慷：兩年來(lái)，中加兩國(guó)政府在不同層級(jí)保持著外交渠道溝通。同時(shí)，從促進(jìn)兩國(guó)人民以及世界人民的共同利益出發(fā)，雙方開(kāi)展了一些合作。但我要指出，孟晚舟事件會(huì)對(duì)加拿大政府以及中加雙邊關(guān)系帶來(lái)更多機(jī)會(huì)成本。正如我此前所說(shuō)，如果沒(méi)有發(fā)生孟晚舟事件，中加雙方在很多領(lǐng)域都有巨大潛力可以挖掘、有很多機(jī)遇值得把握，然而孟晚舟事件使得雙方推進(jìn)合作失去了合適的氛圍。

萬(wàn)德山：加拿大同美國(guó)引渡條約始于1971年，有近50年的歷史。在此背景下，美國(guó)請(qǐng)求加拿大在某個(gè)特定人士抵加時(shí)對(duì)其予以逮捕，這是一個(gè)合法請(qǐng)求。根據(jù)加美引渡條約，加方需要采取行動(dòng)。在你看來(lái)，加拿大政府應(yīng)該怎么做？加拿大政府如果不像已經(jīng)發(fā)生的那樣采取行動(dòng)，在其法律制度下又該如何處理上述引渡請(qǐng)求？因?yàn)?，在人們看?lái)，這并不像是一個(gè)政治陰謀，而是加拿大政府依法辦事。

陸慷：你知道美國(guó)政府同多少個(gè)國(guó)家簽訂了雙邊引渡條約嗎？

萬(wàn)德山：很多。

陸慷：非常多，有111個(gè)國(guó)家。你知道在加拿大政府之前，美國(guó)政府向多少個(gè)國(guó)家的政府提出過(guò)引渡孟晚舟女士的請(qǐng)求嗎？有數(shù)十個(gè)。實(shí)際上，我們也注意到，加政府官員公開(kāi)表示，加方受到加美雙邊引渡條約的法律約束。但是，我認(rèn)為，這其中至少有三個(gè)真相，加拿大政府應(yīng)該向加拿大人民告知。

首先，當(dāng)加拿大政府決定拘押一位無(wú)辜的中國(guó)公民孟晚舟時(shí)，她究竟違反了加拿大哪一條法律？時(shí)至今日，她被拘押一年多來(lái)，我們?nèi)匀粵](méi)有得到加方的回答，無(wú)論是公開(kāi)渠道還是雙邊渠道。

其次，正如我所說(shuō)，美國(guó)同111個(gè)國(guó)家簽有雙邊引渡條約，同時(shí)美方也向數(shù)十個(gè)其他國(guó)家政府提出拘押孟晚舟的要求。但其他國(guó)家的政府沒(méi)有理會(huì)這個(gè)荒謬想法，直到孟晚舟女士踏足加拿大，為什么加拿大政府成了這唯一的一個(gè)？

第三，盡管我們認(rèn)為這不是一個(gè)司法問(wèn)題，而是一起政治事件，但我們尊重孟晚舟女士和華為公司希望通過(guò)走加拿大法律程序解決問(wèn)題的愿望。針對(duì)案件可能涉及濫用程序問(wèn)題，孟女士的律師團(tuán)隊(duì)要求披露一些必要的文件，但卻被加拿大政府和加聯(lián)邦法院拒絕。我認(rèn)為，加拿大政府應(yīng)該向加民眾清楚告知整個(gè)事件的全貌，而不是誤導(dǎo)他們。我希望加拿大政府能就上述三個(gè)問(wèn)題作出回答。

萬(wàn)德山：我知道，孟晚舟在去加拿大前曾到訪過(guò)其他一些同美國(guó)有引渡條約的國(guó)家，而她在當(dāng)?shù)夭](méi)有被捕。但我不了解，美國(guó)曾向你所說(shuō)的數(shù)十個(gè)國(guó)家提出過(guò)引渡請(qǐng)求，包括孟晚舟去過(guò)的一些國(guó)家。

陸慷：是的，包括孟晚舟去過(guò)的一些國(guó)家。當(dāng)然，這是因?yàn)槊绹?guó)人知道孟晚舟會(huì)去那些國(guó)家，其中有一些是美國(guó)盟友，而且同美國(guó)簽有雙邊引渡條約。

萬(wàn)德山：這一點(diǎn)之前沒(méi)有被披露過(guò)。你能告訴我這一信息的來(lái)源嗎？

陸慷：這就是我剛才所說(shuō)，加拿大政府應(yīng)向加民眾告知事件的全貌。