【采訪/觀察者網(wǎng) 徐俊】

觀察者網(wǎng)：您在一次講座中說(shuō)，您讀大學(xué)時(shí)覺(jué)得中國(guó)有很多地方都要向西方學(xué)習(xí)，這也促使了您碩士畢業(yè)后前往美國(guó)讀博士?？墒窃诿绹?guó)學(xué)習(xí)時(shí)，您又覺(jué)得中國(guó)文化博大精深。請(qǐng)問(wèn)是什么契機(jī)讓您有了這樣的感受？

倪培民：謝謝采訪。我上大學(xué)是剛剛經(jīng)歷了文革以后。當(dāng)時(shí)，我們那一代讀大學(xué)的人基本上都有這樣的觀念，就是中國(guó)百?gòu)U待興，需要撥亂反正，需要改革開(kāi)放，包括在許多方面需要向西方學(xué)習(xí)。這是那個(gè)時(shí)代從上到下一個(gè)相當(dāng)普遍的共識(shí)?？梢哉f(shuō)沒(méi)有這個(gè)共識(shí)，也不會(huì)有中國(guó)后來(lái)幾十年改革開(kāi)放取得的巨大成就。

但那時(shí)的這個(gè)想法，至少就我本人而言，是有點(diǎn)片面的、單向的。我那時(shí)認(rèn)為中國(guó)傳統(tǒng)思想和文化除了審美上有其不可置疑的價(jià)值以外，其他很多方面是落后了。所以我報(bào)考碩士研究生的時(shí)候，選擇的是西方近代哲學(xué)的方向，希望能夠從哲學(xué)上找到西方能夠朝科學(xué)技術(shù)與民主法治方向發(fā)展的基因密碼。后來(lái)我去美國(guó)留學(xué)，目的也是進(jìn)一步研究西方哲學(xué)。

我在復(fù)旦讀碩士時(shí)，有一位來(lái)自美國(guó)的福布萊特訪問(wèn)學(xué)者，羅思文（Henry Rosemont Jr.）教授，給我們講授西方近現(xiàn)代哲學(xué)。他講得非常精彩，加上他年輕帥氣，風(fēng)度翩翩，一口漂亮的英文。請(qǐng)不要見(jiàn)笑，他的英文遣詞造句確實(shí)非常美，在美國(guó)人中也是少有的，所以我們很快都成了他的粉絲。

他說(shuō)到中國(guó)傳統(tǒng)思想，尤其是儒家思想的時(shí)候，總是以贊賞的口氣。當(dāng)時(shí)我以為他是客氣，好比一個(gè)人來(lái)你家做客，贊賞幾句你家里的陳設(shè)和氣氛，是禮節(jié)性的客套。多年以后我與他說(shuō)起當(dāng)時(shí)的這個(gè)想法，引得他哈哈大笑。其實(shí)羅思文教授是少數(shù)真心欣賞儒家思想的西方學(xué)者之一。他一生的主要著作都與挖掘儒家思想資源有關(guān)。

正是通過(guò)羅思文教授的推薦，我在復(fù)旦獲取碩士學(xué)位以后就去了美國(guó)康州大學(xué)讀博士。而他給我介紹的導(dǎo)師柯普曼教授（Joel J. Kupperman）恰好也是一位對(duì)東方哲學(xué)有濃厚興趣的學(xué)者。在柯普曼教授的要求下，我在讀博期間就開(kāi)始獨(dú)立給康大本科生講授中國(guó)哲學(xué)課程了。

這可以說(shuō)是一個(gè)契機(jī)。因?yàn)橐虒W(xué)生，而且要完全用英文講，于是我不得不重新仔細(xì)閱讀中國(guó)哲學(xué)典籍，并參照許多讀物來(lái)決定逐字逐句如何去表達(dá)。這與過(guò)去的讀法是完全不同的，我是逼著自己去反復(fù)體會(huì)每句話、每個(gè)字的含義。而這個(gè)時(shí)候，自己對(duì)西方哲學(xué)的了解也比以往深入了不少，兩相比較，對(duì)中西兩個(gè)哲學(xué)傳統(tǒng)各自的優(yōu)點(diǎn)和局限性也就看得比較清楚了。確實(shí)，從這以后，我越讀越覺(jué)得中國(guó)傳統(tǒng)文化博大精深，越挖掘驚喜越多，自己的專業(yè)研究方向也逐漸轉(zhuǎn)向了中西哲學(xué)的比較。

當(dāng)然，這也是因?yàn)槲鞣秸軐W(xué)界總體而言對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)思想的價(jià)值認(rèn)識(shí)嚴(yán)重不足，所以這方面有大量的工作要做。與我同一代留學(xué)西方攻讀哲學(xué)的人，后來(lái)大部分都轉(zhuǎn)向中國(guó)哲學(xué)和中西比較哲學(xué)了。這是很有意思的一個(gè)現(xiàn)象。

觀察者網(wǎng)：您在談到中西價(jià)值觀時(shí)有一個(gè)觀點(diǎn)，就是“互相借鑒、挑戰(zhàn)和補(bǔ)充”。您能否舉幾個(gè)例子來(lái)說(shuō)明中國(guó)文明能向西方文明，比如基督教和古希臘哲學(xué)，學(xué)到哪些東西？中國(guó)文明又能向世界貢獻(xiàn)些什么？

倪培民：不同文明之間的差異可以比作武術(shù)中的不同流派和風(fēng)格，它們各有長(zhǎng)處，也各有局限。因此文明之間的碰撞和交流，可以互相取長(zhǎng)補(bǔ)短。

孔子有個(gè)觀點(diǎn)，至今沒(méi)有引起人們充分的注意，那就是各種德性都有其相應(yīng)的“蔽”，用現(xiàn)代的話可以說(shuō)是“盲點(diǎn)”。比如勇猛的人容易魯莽，聰明的人容易油滑，仁慈的人容易被利用等等。反之，德性方面的缺點(diǎn)也往往伴隨著相應(yīng)的德性。比如張狂的人一般比較直率，狷介的人一般比較謹(jǐn)慎，天真的人一般比較實(shí)誠(chéng)。德性與其相應(yīng)的盲點(diǎn)像一枚硬幣的兩面，通常是跟隨著而來(lái)的。（參見(jiàn)《論語(yǔ)·陽(yáng)貨》17.8，《論語(yǔ)·泰伯》8.16，《論語(yǔ)·子路》 13.21，《論語(yǔ)·里仁》4.7）。所以文明之間的互動(dòng)，要注意互相的借鑒和補(bǔ)充。

中西價(jià)值觀能夠互補(bǔ)的例子很多。比如我的博士論文研究的是西方的因果觀念。就這方面而言，西方的因果觀從亞里士多德的四因而逐漸演變成近代突出動(dòng)力因這一因。打桌球時(shí)用桿擊球，就是球入洞的動(dòng)力因。突出這種線性的控制關(guān)系，為西方的科技發(fā)展提供了觀念基礎(chǔ)，因?yàn)榭茖W(xué)技術(shù)就是通過(guò)把握規(guī)律性，以最直接、最經(jīng)濟(jì)的途徑來(lái)取得所期待的效果。但這種觀念的普遍運(yùn)用也導(dǎo)致了人類行為方式的簡(jiǎn)單化，習(xí)慣了對(duì)事物的簡(jiǎn)單控制。這與人類目前面臨的生態(tài)危機(jī)有很大的關(guān)聯(lián)。

而一旦這種控制的行為方式擴(kuò)展為處理人際關(guān)系和國(guó)際關(guān)系的常規(guī)方式，就會(huì)把他人或者他國(guó)變?yōu)閱蜗蛎娴牟倏亍皩?duì)象”，從而激發(fā)對(duì)立和沖突。它也會(huì)使作為主體的人自身貧困化，變得越來(lái)越依賴于物化了的技術(shù)。相比之下，中國(guó)傳統(tǒng)的生化因果觀把事物的發(fā)生發(fā)展看作是與周?chē)h(huán)境整體互動(dòng)的結(jié)果，就像一顆種子的內(nèi)在性情在與土壤、水分、陽(yáng)光等外在環(huán)境因素的互動(dòng)作用下發(fā)芽生長(zhǎng)。這種觀念用得恰當(dāng)?shù)脑?，可以得到和諧共生的效果。但后者更像是一種藝術(shù)，需要顧及到各種情境的因素，不容易被規(guī)范化和技術(shù)化，其效用也不如動(dòng)力因模式那樣快捷直接。中醫(yī)和西醫(yī)就是這兩種因果觀念的典型范例。它們各自的特長(zhǎng)與局限，就是互補(bǔ)的。

南通漢藥中醫(yī)醫(yī)院醫(yī)務(wù)人員在配制預(yù)防新冠肺炎的中藥茶飲劑（圖源：人民網(wǎng)）

再比如，古希臘文明認(rèn)為人是理性自主的動(dòng)物，基督教文明認(rèn)為人是上帝按照自己的形象創(chuàng)造的。這種文化基因體現(xiàn)在教育方面，表現(xiàn)為從嬰幼兒開(kāi)始就讓孩子“相信自己”，讓每個(gè)孩子都認(rèn)為自己是“王子”或“公主”，因而美國(guó)的孩子總體來(lái)說(shuō)一個(gè)個(gè)都很自信。面對(duì)陌生人，不管你地位再高，他不會(huì)覺(jué)得自己低你一頭。其結(jié)果有非常積極的一面：它減少了歧視，提高了孩子對(duì)自我價(jià)值的認(rèn)可和自信心。但它也有嚴(yán)重的副作用，比如美國(guó)的年輕人對(duì)自我的權(quán)益往往抱有不切實(shí)際的“理所當(dāng)然”態(tài)度，從而忽視了努力完善自己的必要和缺乏對(duì)于優(yōu)秀的敬畏。它也容易滋長(zhǎng)個(gè)人主義，對(duì)團(tuán)體的責(zé)任意識(shí)比較薄弱。

相比而言，儒家文化注重培養(yǎng)孩子對(duì)優(yōu)秀的敬重，注重個(gè)人在家庭和社團(tuán)當(dāng)中的角色，這有利于促進(jìn)孩子的進(jìn)取心和責(zé)任意識(shí)，有利于培養(yǎng)協(xié)作精神，但也容易滋生特權(quán)意識(shí)和等級(jí)觀念。如果在想到自己是兒子的時(shí)候，我首先考慮的是父母應(yīng)該給我留下多少財(cái)產(chǎn)，而不是怎樣去盡孝，在想到自己是父親的時(shí)候，我首先想到女兒應(yīng)該怎么服從我的意志，而不是怎么盡為父的責(zé)任，那么關(guān)系型的個(gè)人觀可以比獨(dú)立自主的個(gè)人觀更加“個(gè)人主義”！