倪培民：近年來(lái)無(wú)論是在國(guó)內(nèi)還是國(guó)際上，價(jià)值的撕裂都非常厲害。尤其是這剛剛過(guò)去的2020年，中美關(guān)系急劇惡化，美國(guó)大選中紅藍(lán)對(duì)峙，都伴隨著價(jià)值觀的截然對(duì)立。而且這些對(duì)立不只在局部和高層，它們滲入到了社會(huì)、團(tuán)體、家庭，有時(shí)候甚至于使朋友反目，夫婦成仇。

這些價(jià)值觀的撕裂，在一定程度上確實(shí)與經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)有關(guān)。你看美國(guó)總統(tǒng)大選的地圖標(biāo)示，很明顯地，支持民主黨價(jià)值理念的藍(lán)方大部分集中在城市和沿海經(jīng)濟(jì)、教育較發(fā)達(dá)的地區(qū)，支持共和黨價(jià)值理念的紅方大部分是在中部農(nóng)村和文化較保守落后的地區(qū)。這里顯然有對(duì)應(yīng)的關(guān)系。中國(guó)近幾十年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也導(dǎo)致了觀念上的巨大變化，中美的觀念沖突也無(wú)疑有經(jīng)濟(jì)利益在背后起作用。

但這些價(jià)值的撕裂不能簡(jiǎn)單地歸結(jié)為貧富差距，也不能說(shuō)僅僅是經(jīng)濟(jì)的原因造成的。人的價(jià)值觀念受到文化傳統(tǒng)、宗教信仰、地理環(huán)境、大眾傳媒等多種因素的影響，甚至與個(gè)人生活經(jīng)歷中很多偶然事件有關(guān)。每個(gè)人都有體會(huì)，一件事情發(fā)生在遙遠(yuǎn)的地方和發(fā)生在自己眼前或自己身上，會(huì)有完全不同的效果。

我過(guò)去近三十年里做的一件自覺(jué)比較欣慰的事情，就是帶了許多美國(guó)學(xué)生到中國(guó)辦暑期班，讓他們近距離，甚至零距離地接觸中國(guó)，接觸中國(guó)的學(xué)生老師、平民百姓的日常生活，同時(shí)指導(dǎo)他們閱讀，引導(dǎo)他們思考。不夸張地說(shuō)，那短短幾個(gè)星期的經(jīng)歷，改變了許多學(xué)生的一生。有了那樣的經(jīng)歷，在這些學(xué)生的心里，“中國(guó)”和“中國(guó)人”就不會(huì)再是抽象的、極端化的符號(hào)，那些學(xué)生對(duì)他們自己也會(huì)有更深切的認(rèn)識(shí)。

儒家“仁”道的核心方法是“恕”。這個(gè)恕不是簡(jiǎn)單化了的“寬恕”，而是將心比心，能夠與他者，乃至宇宙萬(wàn)物感通的方法和能力。創(chuàng)造這種感通的條件，培養(yǎng)這種感通的能力，才是解決價(jià)值撕裂的根本途徑。對(duì)心態(tài)比較開(kāi)放的人，這比較容易做到。有些人把自我封閉起來(lái)，自以為是，生活在大眾媒體按自己的價(jià)值觀構(gòu)建的堡壘里，只看得見(jiàn)自己愿意看到的，只聽(tīng)得到自己愿意聽(tīng)到的，那就很難改變了。

觀察者網(wǎng)：您曾提到中國(guó)哲學(xué)的合法性問(wèn)題。在您看來(lái)，用西方哲學(xué)術(shù)語(yǔ)來(lái)講述中國(guó)思想是一種削足適履的行為，無(wú)法展現(xiàn)中國(guó)思想的全貌。但是如果不用，則會(huì)讓人覺(jué)得中國(guó)思想不是哲學(xué)，而只是宗教、或道德說(shuō)教。面對(duì)這個(gè)兩難的情況，您提出要把哲學(xué)這雙“鞋子”給撐大。請(qǐng)問(wèn)您覺(jué)得具體應(yīng)該怎么做？

倪培民：過(guò)去一百年里中國(guó)傳統(tǒng)思想與哲學(xué)的關(guān)系始終擺脫不了“中國(guó)哲學(xué)的合法性”問(wèn)題這一陰影。在西方哲學(xué)面前，中國(guó)傳統(tǒng)思想似乎只能以犧牲自己的獨(dú)特性為代價(jià)來(lái)取得其作為哲學(xué)的“合法性”，故意用西方哲學(xué)的概念體系和學(xué)術(shù)規(guī)范去過(guò)濾和遮蔽自身的獨(dú)特內(nèi)容，以求得“哲學(xué)”家族的認(rèn)可。

今天，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，國(guó)人的文化自信相應(yīng)提升，“中國(guó)哲學(xué)的合法性”問(wèn)題已被到處涌現(xiàn)的“國(guó)學(xué)院”和“書(shū)院”沖淡。曾經(jīng)因?yàn)榧炔粔蛘軐W(xué)又不夠科學(xué)而被擱置一邊的修身功夫論也逐漸又回到了學(xué)界的視域當(dāng)中。這一變化一方面顯示了中國(guó)傳統(tǒng)思想從西方主流哲學(xué)框架里解放了出來(lái)，得到了按其自身邏輯和學(xué)理發(fā)展的條件，同時(shí)也意味著中國(guó)傳統(tǒng)思想可能出現(xiàn)閉關(guān)自守、與世界哲學(xué)脫離的危險(xiǎn)。

這里確實(shí)有你所說(shuō)的那種兩難。我覺(jué)得解決這個(gè)兩難的方法就是主動(dòng)與西方主流哲學(xué)進(jìn)行對(duì)話，既不為了維護(hù)自身的獨(dú)特性而畫(huà)地為牢，也不丟棄自身的獨(dú)特性去削足適履，而是以世界哲學(xué)建構(gòu)者的姿態(tài)，以自身的資源去豐富和發(fā)展世界哲學(xué)，并在這個(gè)過(guò)程中實(shí)現(xiàn)自身的升華。

就我自己而言，具體的做法是用“功夫”這個(gè)概念作為突破口。我發(fā)現(xiàn)西方哲學(xué)從古希臘開(kāi)始就有一個(gè)“理智主義”的傾向。相應(yīng)地，西方哲學(xué)對(duì)人的身心修煉、轉(zhuǎn)化方面認(rèn)識(shí)不足，而這恰恰是中國(guó)傳統(tǒng)思想關(guān)注的核心。“功夫”概念無(wú)法在西方哲學(xué)術(shù)語(yǔ)中找到相應(yīng)的表述，表現(xiàn)的恰恰是西方哲學(xué)本身的局限，因而正是中國(guó)思想可以對(duì)西方哲學(xué)視野的拓展作出貢獻(xiàn)之處。

所以，我在用英語(yǔ)寫(xiě)作時(shí)，選擇不作翻譯地直接使用“功夫”的拼音來(lái)表達(dá)，以保留這個(gè)概念對(duì)西方讀者的沖擊力。這當(dāng)然也得益于功夫電影的普及，使“功夫”這個(gè)詞已經(jīng)在世界上人盡皆知，只需稍加說(shuō)明，告訴他們功夫不只是武術(shù)，它可以指稱(chēng)所有的人生藝術(shù)，就可以引向中國(guó)傳統(tǒng)思想的資源了。通過(guò)這樣的方式，我們一方面可以用中國(guó)傳統(tǒng)的思想資源開(kāi)辟功夫哲學(xué)的領(lǐng)域，為哲學(xué)提供功夫的視角或方法，構(gòu)建功夫哲學(xué)的理論。我把這稱(chēng)作為“哲學(xué)的功夫轉(zhuǎn)向”。另一方面又可以對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)功夫論中的概念、命題和實(shí)踐進(jìn)行深入的哲學(xué)分析和反思，讓中國(guó)傳統(tǒng)的功夫論思想得到哲學(xué)的提升。我把這稱(chēng)作為“功夫的哲學(xué)轉(zhuǎn)向”。就像雙人舞一樣，兩方面雙向轉(zhuǎn)向，這舞蹈就跳起來(lái)了。

電影《死亡游戲》中的李小龍與NBA球星賈巴爾（圖源：搜狐網(wǎng)）

觀察者網(wǎng)：在您的著作《孔子：其人與功夫之道》（Confucius: The Man and the Way of Gongfu）中您引述了美國(guó)漢學(xué)家顧立雅（H. G. Creel）的觀點(diǎn)。他認(rèn)為，孔子在五十幾歲周游列國(guó)，向那些頑固的統(tǒng)治者們宣傳他的思想，讓他們不要壓迫人民是一種“偉大的荒唐”（a magnificent kind of ridiculousness），只有偉大的人物才會(huì)有。您認(rèn)為，孔子的這種“知其不可而為之”的精神在我們現(xiàn)在這個(gè)注重利益的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代有什么樣的啟示呢？

倪培民：這本書(shū)原來(lái)的名字是Confucius: Making the Way Great（上海譯文出版社2010年），中譯本為《孔子：人能弘道》（上海人民出版社2012年）。它是作為一本普及讀物推出的，其基礎(chǔ)是我多年來(lái)在美國(guó)大學(xué)給本科生講授儒家哲學(xué)的授課提綱。后來(lái)在美國(guó)出英文修訂版時(shí)，出版社提議在標(biāo)題中突出“功夫之道”，因?yàn)榇藭?shū)的一個(gè)突出特點(diǎn)是對(duì)孔子思想的功夫解讀，而且這個(gè)解讀蘊(yùn)含了許多學(xué)術(shù)上比較獨(dú)特的觀點(diǎn)。順便提一下，此書(shū)即將面世的中文修訂版（世界圖書(shū)出版公司），還是用了原來(lái)的書(shū)名—《孔子：人能弘道》。