白巖松：

從您了解到現(xiàn)在的信息來(lái)看，您個(gè)人分析是什么，初步的？

彭所長(zhǎng)：

根據(jù)目前提出的事實(shí)，我認(rèn)為這個(gè)案件還是涉嫌猥褻兒童罪，當(dāng)然隨著偵查的深入，隨著公安機(jī)關(guān)對(duì)證據(jù)搜集的確認(rèn)，后面的定性會(huì)不會(huì)發(fā)生變化現(xiàn)在還不好說(shuō)，我想目前初步判斷還是涉嫌猥褻兒童罪。

白巖松：

這里面涉及到一個(gè)細(xì)節(jié)，比如說(shuō)9歲小女孩兒的時(shí)候是猥褻還是強(qiáng)奸，那有相關(guān)的新聞也顯示，孩子的生殖器官有損傷，這一點(diǎn)從法律的角度是否跟分析大人，面對(duì)大人受害者的時(shí)候，成人受害者的時(shí)候是猥褻和強(qiáng)奸有什么不同嗎？

彭所長(zhǎng)：

確實(shí)有不同，對(duì)于這個(gè)未成年人來(lái)說(shuō)，無(wú)論犯罪嫌疑人使用了什么樣的手段，這個(gè)幼女是否同意，都不影響這個(gè)案件定罪，無(wú)論是涉嫌強(qiáng)奸還是猥褻兒童都不要求強(qiáng)制手段，但是如果采取強(qiáng)制手段甚至如果沒(méi)有對(duì)滿12周歲的兒童采取猥褻行為的，都是依法應(yīng)當(dāng)從嚴(yán)懲處的。

白巖松：

接下來(lái)面臨一個(gè)量刑，從我們法條的角度來(lái)說(shuō)比如說(shuō)猥褻幼女是怎樣去量刑，如果涉嫌到強(qiáng)奸的又怎樣量刑。

彭所長(zhǎng)：

根據(jù)刑法的規(guī)定猥褻兒童是比照刑法規(guī)定的，《強(qiáng)制猥褻罪》從重處罰的，強(qiáng)制威脅罪一般情況下處于五年以下徒刑或者是拘役；

但是如果有其他惡劣情節(jié)的處五年以上有期徒刑，也就是說(shuō)猥褻兒童他一旦有惡劣情節(jié)的話，是應(yīng)當(dāng)處五年以上有期徒刑，但是對(duì)于這個(gè)強(qiáng)奸罪的話，他一般的情況下的法條就是三年以上十年以下有期徒刑，如果鑒于不滿10周歲的幼女應(yīng)當(dāng)按照強(qiáng)奸罪從重處罰，如果奸淫幼女有惡劣情節(jié)的應(yīng)當(dāng)處十年以上有期徒刑無(wú)期徒刑甚至死刑了。

白巖松：

還不是第一次在量刑上又有什么區(qū)別？

彭所長(zhǎng)：

這個(gè)涉及到是一個(gè)有沒(méi)有犯罪前科、劣跡的問(wèn)題，根據(jù)相關(guān)司法解釋的規(guī)定，如果有這種強(qiáng)奸猥褻犯罪前科劣跡的，他應(yīng)當(dāng)在猥褻犯罪，本來(lái)應(yīng)當(dāng)從重處罰，一旦你有前科劣跡的話可能更要依法從嚴(yán)懲處，它是一個(gè)非常嚴(yán)重，非常情節(jié)惡劣的一個(gè)情形。

白巖松：

好，非常感謝彭所長(zhǎng)給我們帶來(lái)的分析，謝謝，接下來(lái)讓我們繼續(xù)去關(guān)注這個(gè)讓人憤怒的案件。

解說(shuō)：

在上海市普陀公安分局發(fā)布的警情通報(bào)中，透露了一個(gè)非常重要的信息，那就是該案案發(fā)，首先是在6月30日的晚上10點(diǎn)，由女童家長(zhǎng)報(bào)案的。據(jù)此分析，受到侵害的九歲女孩，應(yīng)該是在第一時(shí)間，給自己在江蘇的母親打了電話。對(duì)于此類案件來(lái)說(shuō)，這應(yīng)該是一個(gè)及時(shí)的、重要的電話。

此后，7月1日，也就是家長(zhǎng)報(bào)案第二天的下午，犯罪嫌疑人王某某前往警局接受調(diào)查；7月2日，家長(zhǎng)報(bào)案第三天的晚上，另一個(gè)重要的犯罪嫌疑人周某某自首。

而近年來(lái)，通過(guò)多種渠道。向未成年人宣講防范性侵等傷害，社會(huì)各界也一直在做著努力。

這件事要說(shuō)出口可能很難，但是把發(fā)生的事告訴大人是最重要的。

小孩：

是的，我告訴了我的爸爸媽媽，也告訴你了，芭芭拉老師……

解說(shuō)：

在國(guó)家層面，也在加大打擊力度。去年10月19日，最高檢向教育部，就發(fā)出了歷史上第一份檢察建議。

最高人民檢察院黨組成員、副檢察長(zhǎng) 童建明：

去年十月，最高檢從一起，向最高法院提起抗訴獲得改判的強(qiáng)奸猥褻兒童案。從這起案件我們分析這些年，辦理未成年人案件存在的問(wèn)題，向教育部發(fā)布了一份檢察建議……

解說(shuō)：

這份檢察建議，重點(diǎn)針對(duì)校園安全管理規(guī)定執(zhí)行不嚴(yán)格、教職員工隊(duì)伍管理不到位，以及預(yù)防性侵害教育缺位等問(wèn)題。教育部對(duì)此也作出回應(yīng)。2018年12月21日，教育部就印發(fā)了《進(jìn)一步加強(qiáng)中小學(xué)預(yù)防性侵害學(xué)生工作的通知》，提出將預(yù)防性侵害教育作為重中之重。

回到本案，九歲女童，顯然是在受到侵害后，才打出這個(gè)電話的，這也是一個(gè)需要我們進(jìn)一步努力和進(jìn)一步反思的電話。

最高人民法院刑一庭副庭長(zhǎng) 管應(yīng)時(shí)：

一是熟人作案比例相對(duì)較高，多是利用特殊身份或特殊關(guān)系實(shí)施犯罪；二是有性犯罪前科者再次實(shí)施性犯罪的比率較高；三是因犯罪未被及時(shí)發(fā)現(xiàn)，受害人往往被侵害的次數(shù)多，持續(xù)時(shí)間長(zhǎng)。

解說(shuō)：

來(lái)自司法機(jī)關(guān)的數(shù)據(jù)，近年來(lái)，全國(guó)侵害未成年人案件，仍在呈現(xiàn)多發(fā)態(tài)勢(shì)，其中，性侵犯罪就占據(jù)很大比重。因此，教育的缺失，被害人的防范意識(shí)，監(jiān)護(hù)人的疏忽大意，都是預(yù)防此類案件的重中之重。

對(duì)于發(fā)生在上海的這起案件，盡管調(diào)查還在繼續(xù)，但是，有媒體就發(fā)出了這樣三個(gè)疑問(wèn)：這起案件，究竟是猥褻還是強(qiáng)奸？“輸送”幼女是否存在病態(tài)利益鏈？嫌犯有無(wú)性侵女童前科？而這，也應(yīng)該是公眾，最大的疑問(wèn)。

9歲和12歲的兩個(gè)孩子

都需要后續(xù)的救助

白巖松：

接下來(lái)馬上連線北京青少年法律援助與研究中心的主任佟麗華，佟主任你好，首先這件事情讓所有人憤怒，但是我們馬上把這個(gè)聚焦點(diǎn)放到九歲孩子的身上，該怎么這個(gè)時(shí)候去幫助她，讓她的陰影減少？