北京青少年法律援助與研究中心的主任 佟麗華：

我覺(jué)得簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是從孩子角度，應(yīng)該給她提供專業(yè)的心理輔導(dǎo)，另外非常重要的一點(diǎn)就是保護(hù)這個(gè)孩子的隱私，因?yàn)檫@個(gè)案件媒體高度關(guān)注，避免從媒體的角度，社會(huì)的角度去挖這個(gè)孩子的身份這個(gè)成長(zhǎng)的情況，第三點(diǎn)就是從警方詢問(wèn)的角度來(lái)說(shuō)最好一次完成詢問(wèn)，這個(gè)詢問(wèn)也能夠?yàn)楹髞?lái)的檢查機(jī)關(guān)和法院來(lái)使用，不要多次詢問(wèn)造成多次傷害。

白巖松：

接下來(lái)還有一個(gè)容易被忽略的，可能大家會(huì)想到這個(gè)小女孩兒，這個(gè)犯罪嫌疑人周某某還帶了兩個(gè)女孩，另一個(gè)是12歲，好像沒(méi)有關(guān)注她，是否需要有一定的心理救助？

佟主任：

不僅是心理救助，其實(shí)關(guān)注這個(gè)9歲的孩子，因?yàn)槲覀冋f(shuō)身體隱私部位明顯受到傷害，所以從媒體報(bào)道和司法機(jī)關(guān)公布的信息來(lái)看，關(guān)注比較多。那么另外一個(gè)12歲的女孩兒是否也手到傷害，并不是說(shuō)身體非得受到這種明顯的傷害，才構(gòu)成猥褻犯罪，所以從司法機(jī)關(guān)偵查的角度來(lái)說(shuō)，也應(yīng)該注意搜集相關(guān)證據(jù)。

白巖松：

回到這個(gè)案件當(dāng)中其實(shí)有一個(gè)細(xì)節(jié)，最后是被所謂的阿姨帶到了上海，遭遇這種不幸事件之后打電話給自己家里面的媽媽，然后報(bào)警，你怎么看待這個(gè)事情最后爆出來(lái)的鏈條，有的時(shí)候孩子沒(méi)打這個(gè)電話，甚至害怕的是稀里糊涂的過(guò)去了。

佟主任：

其實(shí)我們必須看到一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)犯罪嫌疑人身份比較特殊，受到社會(huì)廣泛關(guān)注，其實(shí)未成年人受到性侵的案件，我們必須承認(rèn)，還有很多案件是隱形案，沒(méi)有進(jìn)行司法和公眾的視野，有的是因?yàn)楹⒆雍图议L(zhǎng)不愿意報(bào)案，有的是報(bào)案因?yàn)楣矙C(jī)關(guān)認(rèn)為證據(jù)不充分沒(méi)有及時(shí)立案，所以很多案子沒(méi)有進(jìn)入我們公眾視野，未來(lái)在這一個(gè)領(lǐng)域還要面臨很多挑戰(zhàn)。

白巖松：

在這一塊可能還想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，您覺(jué)得有很多的公眾現(xiàn)在就在想，這不像是第一次，從掌握的信息來(lái)說(shuō)您如何看待公眾的這種質(zhì)疑和擔(dān)心？

佟主任：

我認(rèn)為公眾的質(zhì)疑和擔(dān)心是非常有道理的，從公安機(jī)關(guān)偵查的角度來(lái)說(shuō)我相信會(huì)進(jìn)行這種延伸偵查。

白巖松：

好，謝謝，一會(huì)兒有問(wèn)題繼續(xù)探討，接下來(lái)繼續(xù)關(guān)注這個(gè)案件。

解說(shuō)：

就在上個(gè)月，曾擔(dān)任企業(yè)法人、縣人大代表、開封市總商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)的趙志勇，因犯強(qiáng)奸罪，被執(zhí)行死刑。

河南省開封市中級(jí)人民法院門外張貼的布告顯示：2015年6月至2017年1月，罪犯趙志勇與同案被告人李娜經(jīng)共謀，由李娜到河南省尉氏縣的初中學(xué)校尋找年齡小的女學(xué)生供趙志勇奸淫。法院最終查明的、被強(qiáng)迫發(fā)生性關(guān)系的受害者，達(dá)25人之多，她們都是剛剛就讀初中的在校女生，很多還是未成年。

新聞播報(bào)：

河南省開封市中級(jí)人民法院依法審理被告人趙志勇、李娜、劉洪羊、周合鑫強(qiáng)奸、組織、強(qiáng)迫賣淫、協(xié)助組織賣淫一案，于2018年10月23日作出判決，認(rèn)定被告人趙志勇犯強(qiáng)奸罪，判處死刑，剝奪政治權(quán)利終身；（聲音漸弱）

解說(shuō)：

就在去年年底，由最高人民法院主管的《人民法院報(bào)》，就將這一案件，列入了“2018年度人民法院十大刑事案件”。

法學(xué)教授周光權(quán)認(rèn)為，該案的判決，“表明了人民法院對(duì)性侵幼女的犯罪絕不手軟，對(duì)共同犯罪依法嚴(yán)厲打擊的決心，能夠最大限度地發(fā)揮刑法對(duì)這類特殊犯罪的一般預(yù)防和特別作用?！笔聦?shí)上，針對(duì)未成年人犯罪，尤其是性侵案件，也是近年來(lái)司法機(jī)關(guān)推進(jìn)的重點(diǎn)。

新聞播報(bào)：

今天，最高人民法院、最高人民檢察院、公安部、司法部聯(lián)合出臺(tái)《關(guān)于依法懲治性侵害未成年人犯罪的意見(jiàn)》，對(duì)性侵未成年人犯罪的行為認(rèn)定、定罪量刑等方面作出了更加明確、更加嚴(yán)厲的規(guī)定。

新聞播報(bào)：

嫖宿幼女罪是指嫖宿不滿十四周歲的幼女的行為。刑法修正案九正式取消了這個(gè)罪名，今后對(duì)這類行為一律適用刑法中關(guān)于奸淫幼女的以強(qiáng)奸論，從重處罰的規(guī)定。

解說(shuō)：

最高人民法院、最高人民檢察院，也在近幾年，相繼公布了多起未成年人保護(hù)典型案例。比如在去年11月，最高檢就發(fā)布第十一批指導(dǎo)性案例，對(duì)檢察機(jī)關(guān)辦理性侵、虐待未成年人違法犯罪案件進(jìn)行辦案指導(dǎo)。其中，明確了未直接身體接觸的網(wǎng)絡(luò)猥褻，也可以構(gòu)成猥褻兒童罪。

今年1月，最高人民檢察院在內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)改革中，還專門增設(shè)未成年人檢察廳，負(fù)責(zé)未成年人司法保護(hù)。中央、地方，都在加強(qiáng)性侵未成年人犯罪的懲防工作。

新聞播報(bào)：

8月25日，上海閔行區(qū)人民檢察院?jiǎn)?dòng)了限制 涉性侵害違法犯罪人員 從業(yè)工作的機(jī)制，曾經(jīng)有強(qiáng)奸、猥褻等犯罪記錄人員，將禁止其從事 與未成年人 有密切接觸的行業(yè)。

解說(shuō)：

同樣的舉措，還有江蘇淮安。

淮安市淮陰區(qū)人民法院少年庭庭長(zhǎng) 郭云紅：

（包括）犯罪人員的生姓名，身份證號(hào)、照片、年齡、性別、案由等事項(xiàng)進(jìn)行公開。

解說(shuō)：

今年年初，最高人民檢察院未成年人檢察廳廳長(zhǎng)史衛(wèi)忠表示，未來(lái)五年內(nèi)，性侵害未成年人違法犯罪信息查詢系統(tǒng)，將在全國(guó)推開，目的，就是要進(jìn)一步落實(shí)預(yù)防性侵制度，保護(hù)未成年人的合法權(quán)益。

白巖松：

接下來(lái)繼續(xù)連線北京青少年法律援助與研究中心的主任佟麗華，佟主任，其實(shí)在這個(gè)新聞細(xì)節(jié)當(dāng)中還說(shuō)到給犯罪嫌疑人周某某一萬(wàn)塊錢，這個(gè)錢是否有的時(shí)候讓人混淆這個(gè)案件性質(zhì)？

佟主任：

這是一個(gè)非常大的問(wèn)題，其實(shí)原來(lái)我們有一個(gè)嫖宿幼女罪，2015年全國(guó)人大刑法修整案取消了這個(gè)罪名，那么取消了這個(gè)罪名，取消這個(gè)罪名的目的是對(duì)類似的即使給錢了我們?cè)瓉?lái)認(rèn)為是嫖宿，那么以后只要以不滿14周歲的幼女發(fā)生性關(guān)系，一律按強(qiáng)奸罪從重處罰，但是其實(shí)有一些消息還是讓我很遺憾的，今年3月份其實(shí)媒體公布的一個(gè)，在西安發(fā)布的對(duì)幼女進(jìn)行30余次所謂的強(qiáng)迫賣淫的案件，但是在這個(gè)案件背后嫖宿幼女這個(gè)罪名沒(méi)有追究，這些所謂的嫖客沒(méi)有一個(gè)人按強(qiáng)奸罪去追究刑事責(zé)任。

白巖松：

本來(lái)是從嚴(yán)取消它，結(jié)果后來(lái)變成更松了。

佟主任：

變成沒(méi)有去追究這樣的責(zé)任，公安機(jī)關(guān)對(duì)當(dāng)時(shí)的所謂的嫖宿者根本沒(méi)有進(jìn)行立案?jìng)刹?，這是非?？膳碌默F(xiàn)象，其實(shí)在這個(gè)案件當(dāng)中我們看到這個(gè)所謂的嫌疑人認(rèn)為給錢了就是嫖宿，嫖宿充其量就是違法行為，我認(rèn)為這是社會(huì)上面比較可怕的誤解，從司法機(jī)關(guān)也好社會(huì)公眾也好，我們一定要意識(shí)到不論給錢與否，只要與未成年幼女發(fā)生性關(guān)系，無(wú)論自愿與否，都是強(qiáng)奸罪，按照犯罪來(lái)嚴(yán)厲處罰。

建議對(duì)“技術(shù)閹割”處罰措施

從立法角度進(jìn)行研究

白巖松：

沒(méi)錯(cuò)，這兩年整個(gè)社會(huì)越來(lái)越不能夠容忍接受這種，對(duì)幼女和未成年人的這種性侵害，今天又有人提出來(lái)說(shuō)法律上雖然沒(méi)有這么說(shuō)，但是應(yīng)該給這個(gè)老總實(shí)行技術(shù)閹割，你怎么看待這種好象非理性的建議？

佟主任：

為了保護(hù)未成年人不要受到這樣一種嚴(yán)厲的身體的傷害，我建議從立法角度來(lái)說(shuō)對(duì)這種處罰措施要進(jìn)行研究，我們是否有必要采取化學(xué)閹割，我是贊同的，這是一個(gè)。

另外在一些地方的試點(diǎn)當(dāng)中你比如說(shuō)信息公開，我也是贊同的，從立法的角度來(lái)說(shuō)，要采取一些更有效的措施。

對(duì)未成人受到性侵害的報(bào)案

公安機(jī)關(guān)應(yīng)立即按刑事案件立案

白巖松：

接下來(lái)可能就是這個(gè)案件給我們帶來(lái)的挑戰(zhàn)，您這么多年一直在做這個(gè)工作，年年在呼吁，但是依然在暴露什么樣的問(wèn)題，您是否擔(dān)心這個(gè)案件背后真的不是第一次，但是隱藏利益輸送的鏈條。

佟主任：

我相信當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)一定會(huì)去查背后相關(guān)的情況，但是我想重點(diǎn)關(guān)注的是就是從未成年人受到性侵的案件來(lái)說(shuō)，我建議公安機(jī)關(guān)以后對(duì)類似的案件一旦有人報(bào)案，立即按刑事案件來(lái)立案，來(lái)進(jìn)行偵查，其實(shí)司法事件當(dāng)中有一些情況由于證據(jù)不夠充分，公安機(jī)關(guān)沒(méi)有及時(shí)立案這是一個(gè)非?？膳碌默F(xiàn)象。

白巖松：

好非常感謝佟麗華主任給我們帶來(lái)的分析，其實(shí)這么多年佟麗華主任一直對(duì)這個(gè)領(lǐng)域非常擔(dān)心，現(xiàn)在全社會(huì)形成這么一個(gè)共識(shí)，從昨天到今天全社會(huì)在關(guān)注這個(gè)案件，也期待并且相信這個(gè)案件最后一定有一個(gè)清清白白的這種結(jié)論。