“目前的互聯(lián)網(wǎng)能不能滿足實體經(jīng)濟的需要？我的回答是，滿足不了。實體經(jīng)濟需要穩(wěn)定的網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量，需要差異性的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，而我們傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的架構(gòu)沒有辦法做到這一點?！?月28日，中國工程院院士劉韻潔在2021數(shù)字工業(yè)高層論壇上表示。

劉韻潔院士曾多次主持數(shù)據(jù)通信領(lǐng)域國家重點科研項目攻關(guān)，主持設(shè)計、建設(shè)并運營了國家公用數(shù)據(jù)網(wǎng)、計算機互聯(lián)網(wǎng)、高速寬帶網(wǎng)，為我國信息化發(fā)展打下了重要基礎(chǔ)。

劉韻潔院士認為，未來網(wǎng)絡(luò)要能夠滿足工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和實體經(jīng)濟的需要，應(yīng)具備四個特點：智能、安全、柔性和可定制?！皩恚恳粋€行業(yè)，每一個企業(yè)，甚至每一個用戶，每一種應(yīng)用，都可以根據(jù)自己的需要定制自己的網(wǎng)絡(luò)，將來的增速降費需要網(wǎng)絡(luò)的變革?！眲㈨崫嵳f。

要實現(xiàn)這個目標，劉韻潔認為，應(yīng)打造出一個服務(wù)定制網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)來適應(yīng)各行業(yè)對互聯(lián)網(wǎng)的差異化需求。

劉韻潔在接受澎湃新聞記者專訪時表示，目前，國內(nèi)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展最亟待解決的問題是，要改造企業(yè)內(nèi)網(wǎng)，打通企業(yè)內(nèi)網(wǎng)的數(shù)據(jù)隔離，把數(shù)據(jù)的價值挖掘出來；同時提高外網(wǎng)的服務(wù)能力，保障安全性和穩(wěn)定性。

“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)必須是開放的。我認為，要以全民皆兵的思路來部署工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的防御措施，第一時間發(fā)現(xiàn)問題，全網(wǎng)采取措施來解決問題?！眲㈨崫嵄硎?。

以下是專訪實錄：

澎湃新聞：您在演講中表示，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)必須以企業(yè)為主體。從企業(yè)端來看，制造業(yè)企業(yè)要實現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，面臨著哪些痛點和堵點？

劉韻潔：我認為，企業(yè)的痛點是，都知道數(shù)字化轉(zhuǎn)型的方向是對的，知道要數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化，但是不知道具體該怎么做。好多企業(yè)做了一些投入，做了一些數(shù)字化的嘗試，但是見不到效果。再往下做，企業(yè)心里沒有底。

因為每個企業(yè)面臨的問題不一樣，都是個性化的。有的企業(yè)面對的是工業(yè)3.0到的4.0的問題，有的是工業(yè)2.0到3.0的問題，這就非常需要科技界能夠深入企業(yè)，跟他們一起去找出企業(yè)的問題，給企業(yè)做出方案。

下一步，我認為要把資源投到企業(yè)去，引領(lǐng)企業(yè)去根據(jù)自身不同的情況，制定數(shù)字化的方案。目前，我們已經(jīng)選了15個企業(yè)，做完以后，現(xiàn)在馬上要啟動在100個企業(yè)里實現(xiàn)數(shù)字化。這些方案都是政府在引導(dǎo)，有引導(dǎo)資金，有政策扶持。

所以，很重要的一點是，技術(shù)人員要下到工廠，與企業(yè)一起制定方案，然后再由政府和第三方去做評估和檢驗。只有幾方面都聯(lián)合起來，才能把這個事情做好。

澎湃新聞：您提到，很多企業(yè)錢花了不少，但信息化、智能化水平并沒有很大提升，也沒有帶來實際效益。在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程中，應(yīng)該如何量化工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)帶來的經(jīng)濟效益？

劉韻潔：每個企業(yè)在轉(zhuǎn)型中面臨的矛盾點不一樣，通過數(shù)字化的技術(shù)解決矛盾點，成本就省下來了。我舉個例子，比方說節(jié)省人力成本方面，有的企業(yè)檢查產(chǎn)品質(zhì)量的時候，要人工去檢驗。如果能有一個辦法，比如通過視頻分析的方式來代替人工，就可以節(jié)省很多人力成本，這就是一種量化。這個可能還是要針對企業(yè)的具體問題來具體分析會比較好。

澎湃新聞：數(shù)字化可以節(jié)省人力成本，工人們接下來需要什么樣的知識結(jié)構(gòu)與技能培訓(xùn)，才能適應(yīng)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展進程？

劉韻潔：人力如何適配企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，我認為是一個社會問題，是國家層面要考慮的問題。

每個企業(yè)都盡量地要走向自動化和智能化，這是一個趨勢，所以肯定會減少人員，這是一個矛盾。

從國家層面考慮，可以鼓勵企業(yè)職工再學(xué)習(xí)，轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)。因為制造業(yè)肯定要向制造服務(wù)業(yè)去轉(zhuǎn)變，將來制造業(yè)企業(yè)可能在服務(wù)領(lǐng)域會拿到很多回報，而不是在制造流程當中拿到很多回報，所以人員也可以分流到制造服務(wù)業(yè)當中去。

澎湃新聞：我國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是否也面臨著“卡脖子”的問題？目前最亟待解決的問題有哪些？

劉韻潔：“卡脖子”的問題我們現(xiàn)在正在解決。我認為目前最亟待解決的問題就是企業(yè)內(nèi)網(wǎng)的改造和外網(wǎng)提供的服務(wù)能力。企業(yè)的內(nèi)網(wǎng)要打通數(shù)據(jù)隔離，把數(shù)據(jù)的價值挖掘出來；外網(wǎng)必須要能夠提供安全的、確定的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。現(xiàn)在我們的互聯(lián)網(wǎng)還做不到這一點。

澎湃新聞：國家提出“2030年要實現(xiàn)碳達峰，2060年實現(xiàn)碳中和”的目標。這給中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展帶來了什么樣的機遇？

劉韻潔：“碳達峰”和“碳中和”給中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展既帶來機遇又帶來挑戰(zhàn)。

新能源很重要的一塊就是太陽能、風能、水能這些資源。如何把這些資源匯集起來，存儲起來？而且，每家每戶能否既是能源消費者，又是能源生產(chǎn)者？要存儲，要消費，要調(diào)度這些能源，要形成新的能源互聯(lián)網(wǎng)和控制系統(tǒng)，這些都需要新的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)、新的網(wǎng)絡(luò)能力才能滿足?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)面臨的安全問題很嚴重，敢用嗎？不敢。

所以，將來碳中和也好，新能源發(fā)展也好，都給網(wǎng)絡(luò)提出了更大的挑戰(zhàn)。

澎湃新聞：不久前，您團隊設(shè)計研發(fā)的“面向服務(wù)的未來網(wǎng)絡(luò)實驗環(huán)境與技術(shù)創(chuàng)新”重大成果在上海展出。這項研究特別提到它是“面向服務(wù)的”。那么，在應(yīng)用方面，可否介紹下這項成果的服務(wù)性和便利性具體體現(xiàn)在哪些方面？

劉韻潔：這項成果是針對不同企業(yè)的需求提供網(wǎng)絡(luò)定制的服務(wù)。

現(xiàn)在大家對互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)能力最直觀的感受就是“帶寬”，比如網(wǎng)絡(luò)是100M的？還是10M的？目前，上網(wǎng)的速率有時都保證不了，會有卡頓或者很慢。因為現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)資源的情況是，你用不用都給你留著，這是一個浪費；而且互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在是有50%的負載就要擴容，不擴容就堵得一塌糊涂。

而服務(wù)定制的網(wǎng)絡(luò)能夠滿足每一個行業(yè)的每時每刻的需要，根據(jù)用戶的需要保證網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性，從而滿足實體經(jīng)濟的個性化需求。

我們前些日子在山東做了一個案例，青大附院牛副院長為日照的一名67歲患者做遠程手術(shù)。醫(yī)生在青島操作，另外一端是機器臂在動，這就需要確定性的網(wǎng)絡(luò)，必須保證時延在1毫秒之內(nèi)。因為要有指令控制機器的動作，如果這個指令丟了，就要出事故。最關(guān)鍵的是，手術(shù)時間很長，歷時一個多小時，這就對網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性提出了非常高的要求。

這個遠程的確定性網(wǎng)絡(luò)有了以后，車聯(lián)網(wǎng)也好，包括遠程教育也好，很多應(yīng)用都將得到推廣。