觀(guān)察者網(wǎng)：最近，大家都注意到消費(fèi)電子方面有出現(xiàn)停滯的狀況，但相對(duì)來(lái)說(shuō)智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)的需求聲勢(shì)是比較明顯的。如何看待消費(fèi)電子芯片需求的下降和智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)芯片需求的上升？

楊永成：消費(fèi)市場(chǎng)整體的下降，其實(shí)是一個(gè)長(zhǎng)周期趨勢(shì)，本質(zhì)是沒(méi)有產(chǎn)生新的巨大的需求。

那么，新的需求在哪？

兩個(gè)辦法，第一，產(chǎn)生新的市場(chǎng)，比如非洲廣大地區(qū)進(jìn)入信息化時(shí)代，當(dāng)?shù)厝耸杖朐黾恿碎_(kāi)始購(gòu)買(mǎi)電子產(chǎn)品，形成一個(gè)正循環(huán)；第二，產(chǎn)生新的行業(yè)，比如未來(lái)我們每個(gè)人都需要一幅AR眼鏡，但這種需求當(dāng)前還不是特別清晰。

現(xiàn)在能夠明確的，是您前面提到的汽車(chē)行業(yè)的發(fā)展，一是它有行業(yè)革命性，從燃油車(chē)變成新能源車(chē)，涉及到汽車(chē)的更新?lián)Q代，換代又正好趕上汽車(chē)的互聯(lián)網(wǎng)化和智能化這一階段。所以，與之相關(guān)的一些半導(dǎo)體行業(yè)肯定會(huì)有巨大發(fā)展。

現(xiàn)在大家都看得到，無(wú)論是投資機(jī)構(gòu)還是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，對(duì)此都比較有熱情。

更好的現(xiàn)象是，汽車(chē)行業(yè)原來(lái)的傳統(tǒng)玩家也開(kāi)始關(guān)注新的趨勢(shì)。

這里既有通訊層面的互聯(lián)互通，還有智能化和智能駕駛涉及的廣闊領(lǐng)域，此外，即便當(dāng)前我們談?wù)摳嗟倪€是汽車(chē)，這些技術(shù)也會(huì)輻射到其他更多行業(yè)。

智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē) 圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

觀(guān)察者網(wǎng)：正好您在這方面做得挺多，智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)是不是能看作物聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)切入點(diǎn)，它和其他您提到的比如電力、算力、無(wú)線(xiàn)網(wǎng)絡(luò)導(dǎo)航等領(lǐng)域是什么樣的關(guān)系？

楊永成：物聯(lián)網(wǎng)就是要連接萬(wàn)物，汽車(chē)這么大件的物，肯定是被連在其中的，但連接的耦合度有多高，能否做到像手機(jī)和PC這樣，暫時(shí)還看不清。主要原因是汽車(chē)本身的特點(diǎn)，第一，它是移動(dòng)的，第二，它移動(dòng)的過(guò)程是高速的，且涉及到很深的安全問(wèn)題，所以能否全時(shí)長(zhǎng)地享受媒體資訊，恐怕還不一定。很多東西在發(fā)展初期不一定能看清全部面貌，但發(fā)展方向本質(zhì)上是好的，對(duì)電子器件的需求拉動(dòng)也越來(lái)越多。

我們只要稍微想想，汽車(chē)一下子從燃油動(dòng)力變成電池動(dòng)力，其實(shí)更像是一個(gè)帶谷歌的電子設(shè)備，從一次能源端就是電池端，到整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)這一端，其實(shí)都是電，這個(gè)革新還是蠻大的。

觀(guān)察者網(wǎng)：我記得您上次提過(guò)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，對(duì)于代工廠(chǎng)來(lái)說(shuō)，希望加工的芯片是大批量的，從而有特別大的規(guī)模效率，一次排產(chǎn)就能直接解決；但是像汽車(chē)上面的這些芯片，很多是小批量、多樣的芯片，對(duì)于像臺(tái)積電這樣的大廠(chǎng)，可能是不太愿意做這樣的一些事情。

楊永成：這是一個(gè)相對(duì)的關(guān)系，不光是芯片加工，還有PCB加工、產(chǎn)品加工等等，幾乎所有廠(chǎng)家最希望的事就是一次定型、無(wú)限次生產(chǎn)，這樣既方便管理，又是效率高、成本低的。

很多財(cái)經(jīng)媒體和讀者習(xí)慣通過(guò)看報(bào)表來(lái)了解企業(yè)，比如看每天生產(chǎn)多少臺(tái)、多少片，實(shí)際上在開(kāi)始產(chǎn)品量產(chǎn)之前要經(jīng)歷兩個(gè)大事，一是把產(chǎn)線(xiàn)建起來(lái)，做一整套工業(yè)化體系，安裝調(diào)試設(shè)備，配備相應(yīng)軟件，引入大批工程師，這是一個(gè)花費(fèi)時(shí)間很長(zhǎng)的大工程；二是試產(chǎn)階段，要證明這個(gè)產(chǎn)線(xiàn)是否完整、可靠、高效，同時(shí)還要證明被生產(chǎn)的產(chǎn)品，比如晶圓能達(dá)到的良率是多少。經(jīng)過(guò)這兩個(gè)過(guò)程以后，才開(kāi)始大規(guī)模生產(chǎn)。

對(duì)于晶圓廠(chǎng)、代工廠(chǎng)（Foundry）而言，前期需要大量工程師，像軟件、生產(chǎn)線(xiàn)、機(jī)器人、工控方面的工程師，這都是生產(chǎn)廠(chǎng)寶貴的技術(shù)資源，但進(jìn)入全自動(dòng)生產(chǎn)階段就不需要了，基本是無(wú)人的，所以廠(chǎng)家都希望前面的時(shí)長(zhǎng)盡量短，后面的時(shí)長(zhǎng)盡量長(zhǎng)，把前期成本分?jǐn)偟迷奖≡胶?。這是生產(chǎn)型企業(yè)的總的規(guī)律。

相對(duì)手機(jī)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，汽車(chē)芯片市場(chǎng)總需求量還是相對(duì)較小的，所以芯片生產(chǎn)廠(chǎng)通常更重視滿(mǎn)足手機(jī)和其他大眾消費(fèi)類(lèi)市場(chǎng)是可以理解的。但這個(gè)邏輯預(yù)計(jì)未來(lái)會(huì)有一些改變，主要有幾個(gè)因素。一是隨著電子消費(fèi)品市場(chǎng)總體需求到頂或下降，芯片生產(chǎn)廠(chǎng)就會(huì)更重視包括汽車(chē)芯片這種毛利比較高且需求還在增長(zhǎng)的訂單，因?yàn)樾酒a(chǎn)線(xiàn)投資巨大，建成之后，停工是最大的損失。

第二，汽車(chē)行業(yè)本身也在發(fā)展，特別是新能源車(chē)銷(xiāo)量提升很快，這意味著汽車(chē)上會(huì)使用越來(lái)越多的電子芯片。同時(shí)汽車(chē)行業(yè)也會(huì)在發(fā)展中更重視和芯片行業(yè)的對(duì)接和協(xié)同，比如更大力度地推動(dòng)汽車(chē)芯片的標(biāo)準(zhǔn)化，以便于發(fā)揮芯片制造業(yè)大批量生產(chǎn)所帶來(lái)的更高效率。這些要素都會(huì)推動(dòng)汽車(chē)行業(yè)對(duì)芯片生產(chǎn)廠(chǎng)的吸引力越來(lái)越大。

傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)原先基本是每個(gè)型號(hào)一個(gè)平臺(tái)，后來(lái)大眾做了通用平臺(tái)，讓很多不同的型號(hào)稍作修改就能共用一個(gè)平臺(tái)，這樣效率就很高。未來(lái)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的電子化可能也會(huì)走向這個(gè)趨勢(shì)。