【文字整理/ 觀察者網(wǎng)】

特朗普登臺(tái)，世界政經(jīng)格局可能因此巨變。特朗普會(huì)和中國(guó)打貿(mào)易戰(zhàn)嗎？美國(guó)暴露出來(lái)的制造業(yè)空心化，會(huì)不會(huì)在中國(guó)未來(lái)的結(jié)構(gòu)改革過(guò)程中，重蹈覆轍？

近日，觀察者網(wǎng)受邀參加上海交通大學(xué)高級(jí)金融學(xué)院主辦的上海金融論壇。在論壇下午的圓桌會(huì)議中，印度前央行行長(zhǎng)拉格拉姆·拉詹、IMF首位華人前副總裁，現(xiàn)任央行副行長(zhǎng)朱民、前亞洲開(kāi)發(fā)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魏尚進(jìn)、國(guó)家外匯管理局國(guó)際收支司原司長(zhǎng)管濤和主持人上海高金學(xué)院執(zhí)行院長(zhǎng)張春，就上述問(wèn)題展開(kāi)了熱烈的討論。上海交大高級(jí)金融學(xué)院院長(zhǎng)張春主持提問(wèn)。

朱民認(rèn)為，特朗普上臺(tái)之后中美之間的貿(mào)易戰(zhàn)一定會(huì)爆發(fā)，但是主導(dǎo)權(quán)在中國(guó)手中。美國(guó)不可能對(duì)中國(guó)征收45%的附加稅，而中國(guó)有足夠的手段進(jìn)行反制。

在圓桌會(huì)議中，參會(huì)者認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)正處于結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)型之中。而由此帶來(lái)的服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的增加值變化，也會(huì)改變中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式。對(duì)此，中國(guó)政府需要做好準(zhǔn)備，保持經(jīng)濟(jì)發(fā)展平穩(wěn)，確保社會(huì)安定。

管濤討論了中國(guó)的匯率問(wèn)題，根據(jù)平價(jià)購(gòu)買(mǎi)力來(lái)看，人民幣兌美元長(zhǎng)期是要升值的。但是現(xiàn)在去猜人民幣匯率的平衡點(diǎn)沒(méi)有意義。央行今年的目標(biāo)是保穩(wěn)定，只要匯率政策可信，目標(biāo)就能達(dá)成。

以下是觀察者網(wǎng)根據(jù)速記整理的討論實(shí)錄。未經(jīng)嘉賓審核。

GDP增速何時(shí)見(jiàn)底？

張春：我們討論了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速下滑，到底是結(jié)構(gòu)性的還是周期性的，魏尚進(jìn)認(rèn)為兩種因素都有。我們的同學(xué)可能會(huì)問(wèn)，如果說(shuō)中國(guó)結(jié)構(gòu)性改革今后幾年推動(dòng)不利，你覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速會(huì)跌到什么程度？魏尚進(jìn)在亞洲開(kāi)發(fā)銀行的時(shí)候我猜想你也做過(guò)這些預(yù)測(cè)。

魏尚進(jìn)：如果中國(guó)沒(méi)有出現(xiàn)大的經(jīng)濟(jì)金融危機(jī)，由于基本面的變化，即人口因素變化和勞工成本的變化，應(yīng)該是GDP增長(zhǎng)速度在逐漸下降的， 2020年左右大概到5%左右。

實(shí)際增長(zhǎng)當(dāng)然會(huì)受很多因素的影響，如果結(jié)構(gòu)改革推進(jìn)順利，更給力，速度可以快一點(diǎn)。如果出現(xiàn)了大的危機(jī)，不管是國(guó)內(nèi)造成的還是國(guó)際金融危機(jī)引起的，經(jīng)濟(jì)增速完全可能跌下來(lái)。

所以實(shí)際實(shí)現(xiàn)的增長(zhǎng)率，部分取決于國(guó)內(nèi)抵御經(jīng)濟(jì)危機(jī)的能力，和國(guó)內(nèi)結(jié)構(gòu)性改革的力度。

拉詹：“制造業(yè)就業(yè)機(jī)會(huì)流失 中國(guó)會(huì)走美國(guó)的路”

張春：謝謝，下面拉詹教授我要問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，您在發(fā)言中講到了美國(guó)制造業(yè)工作崗位的減少以及背后的原因，朱民行長(zhǎng)在他的發(fā)言中講到了中國(guó)服務(wù)行業(yè)的興起，中國(guó)其實(shí)也面臨著制造業(yè)的下調(diào)或者說(shuō)第二產(chǎn)業(yè)的下調(diào)，那么兩個(gè)問(wèn)題：

第一，你認(rèn)為中國(guó)會(huì)追隨美國(guó)的腳步，走美國(guó)制造業(yè)工作崗位減少的老路嗎？第二，現(xiàn)在中國(guó)的服務(wù)業(yè)增加值的占比只有52%，那么中國(guó)能不能像美國(guó)一樣，服務(wù)業(yè)增加值占比達(dá)到百分之七八十，成為未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的主動(dòng)驅(qū)動(dòng)因素。

拉格拉姆?拉詹：我的兩個(gè)答案都是：是，任何的國(guó)家都有這樣一個(gè)規(guī)律。我?guī)缀蹩梢钥隙ǖ氖?，隨著中國(guó)的富裕水平的提高，制造業(yè)相對(duì)服務(wù)業(yè)就會(huì)衰退，現(xiàn)在中國(guó)服務(wù)業(yè)已經(jīng)超過(guò)了GDP的50%，不過(guò)這又為中國(guó)提出了一個(gè)問(wèn)題，那就是，制造業(yè)的就業(yè)機(jī)會(huì)增長(zhǎng)消失，甚至是出現(xiàn)了工作崗位的流失，有些公司決定在中國(guó)關(guān)廠，把制造業(yè)移到別的地方去。

美國(guó)面臨的問(wèn)題中國(guó)也會(huì)面臨到，就是該怎么培訓(xùn)這些工人，也許中國(guó)更容易解決一點(diǎn)，因?yàn)橹袊?guó)政府更喜歡在這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行干預(yù)。

美國(guó)碰到的一個(gè)問(wèn)題是，美國(guó)政府不太情愿來(lái)幫助被裁員的制造業(yè)工人進(jìn)行再培訓(xùn)，以便再就業(yè)，雖然政府也投入了一點(diǎn)資源，但是還不夠。

我?guī)讉€(gè)星期之前去過(guò)瑞士，一旦有企業(yè)說(shuō)我們將要裁員，不到兩周，就有就業(yè)顧問(wèn)跟每個(gè)員工見(jiàn)面，這個(gè)顧問(wèn)是通過(guò)工會(huì)跟工人取得聯(lián)系的。他們會(huì)幫工人分析，哪些他能做，哪些他不能做，哪些領(lǐng)域可以提供培訓(xùn)。

瑞士政府之所以能夠這樣做，這是因?yàn)樗麄兊膰?guó)家比較小，船小好調(diào)頭，但是大國(guó)掉頭沒(méi)那么快。我覺(jué)得美國(guó)在這方面有所改善，要向工人提供更多的培訓(xùn)支持，但是我認(rèn)為在這個(gè)方面中國(guó)能做好。

朱民：盡量增加值不如中國(guó)，但美國(guó)制造業(yè)并未衰落。