觀察者網：不僅是這次這篇評論，看到您在其它一些文章中也表達過對特朗普的不滿。然而美國是德國的重要盟友之一……請問您如何看待特朗普執(zhí)政以來的德美關系？您對特朗普的看法在德國普遍嗎？

岡特·舒赫：今天，我們德國人也已經從特朗普政府那里感受到同樣的壓力。比如鋼鐵制品進口關稅的問題（已經存在）和汽車產業(yè)問題（這個問題目前對德國來說已經是一個現(xiàn)實存在的威脅，而且今后會愈加嚴重）等等。與中國相似，德國在對美貿易中也有巨大的順差，而消除貿易赤字在特朗普的工作日程上具有很高的重要性。

德美之間另一個沖突點是防務預算問題，美國要求我們把防務開支提高到GDP的2%，這個比例是沒有強制約束力的北約指導線。

公平地說，美國在冷戰(zhàn)期間確保了西德的自由，美國為此支付了很高的成本。幫助戰(zhàn)敗的德國重獲繁榮的也是美國（請參考“馬歇爾計劃”的有關內容）。當然，就像蘇聯(lián)扶持東德一樣，美國之所以如此幫助德國也是出于獲取戰(zhàn)略盟友的目的。

德國和俄羅斯希望建設一條穿越波羅的海的天然氣管道，名為“北溪2線”（Nord Stream 2）。我們德國已經從俄羅斯進口了很多天然氣，大約占德國天然氣需求總量的四成，這些天然氣主要是通過“北溪1線”輸送到德國的，“北溪1線”與“北溪2線”兩條線的走向是相同的。美國要不惜一切代價破壞掉“北溪2線”建設計劃。

大家可以找到特朗普總統(tǒng)在聯(lián)合國發(fā)言的視頻，他當時說：“德國正在變成一個完全依賴俄羅斯天然氣的國家”。在視頻中，德國駐聯(lián)合國的代表們邊聽特朗普的發(fā)言邊尷尬地笑著。“據(jù)我所知，德國已經受制于俄羅斯，因為這個國家的能源供應太依賴俄羅斯了”，特朗普對北約秘書長延斯·斯托爾滕貝格這樣說道。美國甚至發(fā)出威脅，如果德國執(zhí)意與俄羅斯繼續(xù)推進“北溪2線”項目，那么我們將面臨美國的制裁。

眾所周知，德國和俄羅斯可都是主權獨立的國家。美國擔心的問題在于，德國對俄羅斯能源的依賴將使俄羅斯獲得支配德國的砝碼。這種可能性當然是存在的，可問題是美國也希望向德國銷售他們的液化天然氣，這也會使美國獲得支配德國的砝碼，而且美國還能順便賺一大筆錢。這樣看來，這一切其實就是一個大棋局。特朗普政策的目的在于使歐洲變得更加獨立于俄羅斯，而美國與俄羅斯和中國之間關系的改善對其自身也是有價值的。

與此同時，德國還對俄羅斯因其吞并克里米亞維持著制裁。在這個微妙的平衡局面中，德國并不是個超級大國，但德國對那些超級大國來說也并非無足輕重。就目前的華為事件來說，美國也曾敦促德國拒絕采購華為5G通信設備，不過與日本、澳大利亞等國家不同，德國禮貌地拒絕了美國的要求。

如果在德國舉行美國總統(tǒng)大選的話，特朗普的得票率不會超過15%，基本與德國幾年前興起的極右翼政黨德國選擇黨（AfD）的得票率差不多。并不是因為德國人有多么喜歡希拉里，而是因為他們知道，特朗普的當選將造成一場災難。也許是德國的歷史使今天的德國人在面對民粹主義時變得格外警惕。退出巴黎氣候變化協(xié)定、撕毀伊朗核協(xié)議、試圖“解散北約”……這些都證明人們對特朗普的擔憂的確是有道理的。

特朗普（資料圖/視覺中國）

把核按鈕交到特朗普這樣一個人的手里，實際上比交到俄羅斯或中國的手里更加讓人擔憂，因為無論西方人對俄羅斯、中國以及兩國領導人抱有怎樣的看法，他們都不相信俄國人或中國人會由于突然的情緒沖動而做出什么不理智的事情來。而對于當下的美國總統(tǒng)，可就說不好了。

德國人對特朗普最為感激的就是事關歐美自由貿易的“跨大西洋貿易與投資伙伴協(xié)議”（TTIP）的流產。這個談判遭到大多數(shù)歐洲人的反對，因為談判并不是公開進行的，美國實力強大，很多歐洲人都擔心自己的談判代表很難為歐洲簽下一份有利的協(xié)議。

所以說，現(xiàn)在的德國人在情感上并不是與美國“老大哥”靠得很近，這應該是出乎很多中國人意料的。