最近熱播電視劇《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》，讓我們能夠無(wú)限接近那個(gè)歷史上曾被幻想了無(wú)數(shù)次的大唐盛世。作為由網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)改編的電視劇，本書的原作者馬伯庸有什么看法？他心目中的大唐長(zhǎng)安是電視劇所呈現(xiàn)的那樣嗎？又希望通過(guò)這部書、這部劇傳達(dá)哪些思想？

7月22日，受蛋卷同學(xué)吸引，馬伯庸就正在熱播的電視劇《長(zhǎng)安12時(shí)辰》接受馬前卒專訪。以下為對(duì)談內(nèi)容：

馬前卒：我看了小說(shuō)和電視劇，最直接的感受是：這個(gè)世界“精準(zhǔn)”過(guò)頭了！無(wú)論是復(fù)雜機(jī)械設(shè)備，還是組織機(jī)構(gòu)的信息處理能力，都明顯超出了農(nóng)業(yè)社會(huì)的水平。

我舉幾個(gè)例子，比電報(bào)還方便的望樓，威力接近噴火坦克的花燈，縣級(jí)小吏嚴(yán)格遵守的標(biāo)準(zhǔn)化工作流程……社會(huì)發(fā)展水平可能比80年代的社會(huì)還高，我到2000年前后才能在中國(guó)普遍看到。這明顯是發(fā)達(dá)工業(yè)社會(huì)的產(chǎn)物，早期工業(yè)社會(huì)都不一定能滿足。

我看了其他媒體的采訪，你側(cè)面解釋過(guò)這個(gè)問(wèn)題：

“大數(shù)據(jù)斷案、密碼傳訊等，這些東西有歷史原型，但是在那個(gè)歷史節(jié)點(diǎn)并不存在。我只是想表達(dá)，從技術(shù)上來(lái)講，當(dāng)時(shí)唐代的人理論上是可以做到的……在這種歷史的基礎(chǔ)之上，加上一點(diǎn)點(diǎn)傳奇和夸張的色彩，讓大家能夠讀出一些新奇的感覺(jué)?！?

我想追問(wèn)一下，你覺(jué)得這個(gè)“夸張”程度有多大？

馬伯庸：我不建議大家把它當(dāng)成真正還原的歷史劇來(lái)看，這是一部傳奇作品，在歷史的基礎(chǔ)上有夸張，有渲染，類似于《三國(guó)演義》和《封神演義》。比如說(shuō)，《三國(guó)演義》貌似是歷史小說(shuō)，但諸葛亮自帶很多玄幻劇情。我的作品里面沒(méi)有玄幻力量，而是引入了一個(gè)超前的工業(yè)化思維，替代傳統(tǒng)作品中的神仙地位。這是附著于現(xiàn)實(shí)故事的工業(yè)化想象。

馬前卒：這么說(shuō)，你的設(shè)定接近于金庸小說(shuō)。和傳統(tǒng)小說(shuō)比，金庸小說(shuō)也沒(méi)有神仙，而是引入了一個(gè)“內(nèi)力”設(shè)定。所以在不大幅改變歷史的前提下，金庸打造了一個(gè)平行的“武俠世界”，又能保持一定程度的自洽。我的問(wèn)題是，如果金庸武俠社會(huì)和現(xiàn)實(shí)的距離是10，你的作品和現(xiàn)實(shí)的距離是多少？

馬伯庸：這個(gè)很難量化，但我可以和你說(shuō)說(shuō)設(shè)定小說(shuō)背景的思路。

我企圖在24小時(shí)內(nèi)完成這個(gè)故事，讓主角在12個(gè)時(shí)辰內(nèi)解除一個(gè)危機(jī)，那么首先就要回答一個(gè)問(wèn)題：這個(gè)危機(jī)是什么？如何在24小時(shí)內(nèi)毀滅80平方公里的城市？

自然災(zāi)害當(dāng)然可以做到這一點(diǎn)，但一個(gè)不修仙的主角對(duì)付不了自然災(zāi)害，所以我必須設(shè)定一場(chǎng)人造災(zāi)難。從當(dāng)時(shí)的人類手段來(lái)看，只有火災(zāi)能在24小時(shí)內(nèi)毀滅長(zhǎng)安，所以張小敬的目標(biāo)就是阻止一場(chǎng)大火災(zāi)。

我還查了歷史資料，天寶十一年（752年），京兆尹王鉷之弟王銲跟反賊合謀，要火燒東西市，破壞全城，殺死李林甫，還要去干掉皇上?？梢?jiàn)當(dāng)時(shí)的人也認(rèn)為火災(zāi)是毀滅長(zhǎng)安的合理手段。我開始考慮如何引發(fā)一場(chǎng)全面火災(zāi)。

根據(jù)記載，唐朝末年已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了石油，所以我在這個(gè)基礎(chǔ)上做了一定夸張，設(shè)定了“猛火油”作為工具，讓整個(gè)作品具備合理性。但這個(gè)合理性不是原始出發(fā)點(diǎn)，而是倒推回來(lái)的結(jié)果。

和現(xiàn)代的反恐精英相比，古代英雄最弱的方面不是力量，而是信息傳播速度。一把火可以在一天內(nèi)燒光城市，一個(gè)人再?gòu)?qiáng)，也沒(méi)法一天內(nèi)踏遍大城市的每一個(gè)角落。現(xiàn)代人應(yīng)付危機(jī)的手段包括電話、衛(wèi)星，古代人沒(méi)有，所以我為主角強(qiáng)行設(shè)定了“望樓”，用來(lái)跨越整個(gè)城市傳遞信息。

我和通訊方面的專業(yè)人士討論過(guò)，當(dāng)時(shí)的技術(shù)可以造出這種編碼望樓，但考慮到損耗和誤差，它沒(méi)什么實(shí)用價(jià)值，我只是需要為小說(shuō)提供“貌似合理”的設(shè)定而已。

馬前卒：你設(shè)定的這個(gè)社會(huì)類似18世紀(jì)后期的法國(guó)，《雙城記》的時(shí)代，處于農(nóng)業(yè)社會(huì)最高水平，距離工業(yè)革命、距離現(xiàn)代社會(huì)只有一步之遙了，這時(shí)的技術(shù)才勉強(qiáng)能支撐你的設(shè)想。電報(bào)出現(xiàn)前，法國(guó)就很流行光學(xué)信號(hào)機(jī)。

從這時(shí)起，再過(guò)一代人，凡爾納就要出生了，他童年肯定有過(guò)很多類似的見(jiàn)聞和狂想，所以他的一些作品會(huì)有《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》的風(fēng)格，堆積低技術(shù)設(shè)備，來(lái)構(gòu)成他想象中的未來(lái)工業(yè)世界。比如說(shuō)《機(jī)器島》，《從地球到月球》。這是現(xiàn)代科幻小說(shuō)的起點(diǎn)。