編者按：改革沒有完成時(shí)，只有進(jìn)行時(shí)，這是中國大踏步追趕世界、并屹立于大國之林后總結(jié)出來的重要法寶。7月15日至18日，中國共產(chǎn)黨第二十屆中央委員會(huì)第三次全體會(huì)議將在北京召開，全面深化改革將再次掀開新的篇章。

下一步的全面深化改革又將往何處去？為此，觀察者網(wǎng)特別策劃《改革進(jìn)行時(shí)》專題，邀請權(quán)威專家學(xué)者，圍繞全面深化改革和中國式現(xiàn)代化相關(guān)重大議題，追蹤和見證黨的重大改革決策與實(shí)踐歷程。

過去幾年來，中央不斷強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”有何深意？“打工人”、“被算法操控的人”成為民間輿論熱詞，反映了怎樣的社會(huì)焦慮？二十大提出中國要構(gòu)建“高水平社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)”，如何理解？本期《改革進(jìn)行時(shí)》，觀察者網(wǎng)邀請北京大學(xué)國家發(fā)展研究院姚洋教授展開討論。

【文/觀察者網(wǎng) 高艷平】

立足現(xiàn)實(shí)，亟待理論創(chuàng)新

觀察者網(wǎng)：中央文件提出“推進(jìn)經(jīng)濟(jì)體制改革要從現(xiàn)實(shí)需要出發(fā)，要從最緊迫的事情抓起，在解決實(shí)踐問題中深化理論創(chuàng)新、推進(jìn)制度創(chuàng)新?！痹诮?jīng)濟(jì)體制改革領(lǐng)域，比較要害的就是堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的問題。為什么過去幾年來中央不斷地強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，背后反映了哪些理論層面和實(shí)踐層面的問題？

姚洋：中央不斷強(qiáng)調(diào)兩個(gè)不動(dòng)搖，因?yàn)檫@非常重要。中國經(jīng)濟(jì)能夠走到今天，無論國企還是民營都起了非常重要的作用。

我自己是國營企業(yè)子弟，我知道這些年國營企業(yè)是怎么走過來的。我自己也曾經(jīng)在西安電力機(jī)械制造公司工作過，這是1950年代就建起來的一家國有企業(yè)，現(xiàn)在是央企西電集團(tuán)?？粗@樣的國營公司70多年走下來，能夠切身體會(huì)到國有企業(yè)是為國家發(fā)展建設(shè)做出了巨大貢獻(xiàn)的。

另一方面我們也看到，在過去40多年的改革開放進(jìn)程中，民營企業(yè)突飛猛進(jìn)，已經(jīng)成了中國經(jīng)濟(jì)增長的主力軍。

國有企業(yè)在改革開放“前30年”發(fā)揮了重要作用，改革開放之后，他們有的轉(zhuǎn)制了，有的“瘦身”了，但是國有企業(yè)為我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展打下了雄厚的基礎(chǔ)，創(chuàng)造了機(jī)遇，培養(yǎng)了人才。在很大程度上而言，民營企業(yè)的騰飛正是在國有企業(yè)“前30年”創(chuàng)造的知識基礎(chǔ)之上發(fā)展起來的。

到如今，我們可以看到，無論是社會(huì)主義國家還是資本主義國家，沒有一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)是純國有的，或者純私有的。

在中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)踐中，民營和國有都很重要。民營經(jīng)濟(jì)有創(chuàng)新的活力，國有企業(yè)可以實(shí)施國家戰(zhàn)略政策，并且在一些民企不愿意干的、外部性比較強(qiáng)的領(lǐng)域發(fā)揮重要作用。

我們應(yīng)該從實(shí)踐和理論兩個(gè)層面來理解“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”。實(shí)踐層面講，在中國我們一直說民營企業(yè)的貢獻(xiàn)“56789”，即民營企業(yè)貢獻(xiàn)了50%以上的稅收，60%以上的GDP，70%以上的技術(shù)創(chuàng)新成果，80%以上的就業(yè)，以及90%的企業(yè)數(shù)量。

不僅如此，根據(jù)中國社會(huì)科學(xué)院國家資產(chǎn)負(fù)債表研究中心的估算，2010-2019年間，中國居民財(cái)富占國家總財(cái)富平均占比為75.2%，而政府凈資產(chǎn)只占不到30%。很明顯，我們的經(jīng)濟(jì)既有國有的成分，也有民營的成分，而且從規(guī)模上講，我們民營的成分反而更大。

中國的財(cái)富分配（2000-2019） 單位：萬億元（左軸）中國社會(huì)科學(xué)院國家資產(chǎn)負(fù)債表研究中心（CNBS）

既然這樣，該如何去理解我們基本經(jīng)濟(jì)制度所說的“公有制為主體”，我覺得這個(gè)還需要理論上的澄清，因?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度是寫入憲法的，必須是準(zhǔn)確無誤的。

中央為什么反復(fù)提“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，正是因?yàn)槠浔澈蟮睦碚摬荒艹浞纸忉尙F(xiàn)實(shí)問題，給市場造成了一些困惑。我跟民營企業(yè)家接觸的時(shí)候，特別是那些水平比較高的民營企業(yè)家，他們會(huì)問一些根本性的問題：憲法里寫公有制占主體，也即是國有占主體，那么怎么理解國有占主體？

所以說，我們需要推動(dòng)理論創(chuàng)新，更加清晰地闡釋我們以公有制為主體的經(jīng)濟(jì)制度，這個(gè)闡釋要能夠反映我們的現(xiàn)實(shí)，緩解市場主體的“所有制焦慮”。

“退場論”歪曲了馬克思主義

觀察者網(wǎng)：您還提到一些理論工作者也說，當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)制度，即公私混合所有制是過渡性安排，將來中國必定要回到公有制，這恐怕也是造成非公市場主體困惑的一個(gè)原因？

姚洋：是的。經(jīng)典馬克思主義的社會(huì)主義階段論指出，人類社會(huì)發(fā)展有五個(gè)階段，最后的目標(biāo)是過渡到共產(chǎn)主義。

按照經(jīng)典馬克思主義的描述，共產(chǎn)主義社會(huì)就是要消滅私有制，實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)資料公有制。那么隨著我們社會(huì)主義的發(fā)展，從初級階段到中級階段，再到高級階段，是不是國有的成份要越來越大，如果這樣的話，民營企業(yè)是不是該退場了？

所以，時(shí)不時(shí)有一些人就跳出來，說所謂民營企業(yè)職責(zé)完結(jié)了，可以退場了。我跟一些民營企業(yè)家交流的時(shí)候，他們說，我都準(zhǔn)備好了，這全是國家的，我現(xiàn)在只不過是替國家掌管一下這些資產(chǎn)，國家想要我隨時(shí)拱手相讓。如果民營企業(yè)家有這種心態(tài)，就會(huì)影響他們的投資意愿。

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為，這種“當(dāng)前的公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展是過渡性安排”言論，理論上其實(shí)是對馬克思的歪曲，于改革實(shí)踐來說，也不利于中華民族偉大復(fù)興事業(yè)的推進(jìn)，可否解釋一下？

姚洋：馬克思是一個(gè)偉大的人，他揭示了資本主義很多規(guī)律，但沒有人是圣人，不可能預(yù)測未來。

事實(shí)上人類社會(huì)的“五階段論”不是馬克思的首創(chuàng)，是蘇格蘭一位啟蒙運(yùn)動(dòng)思想家、大法官凱姆斯勛爵（Lord Kames）提出來的。他創(chuàng)造性地提出了人類社會(huì)發(fā)展的四階段理論。這四個(gè)階段是：狩獵階段、游牧階段、農(nóng)業(yè)階段和商業(yè)階段。第四個(gè)商業(yè)社會(huì)階段，實(shí)際上就是資本主義，馬克思在此基礎(chǔ)上，增加了一個(gè)共產(chǎn)主義階段。

在我看來，人類社會(huì)四階段、五階段論和福山的“歷史終結(jié)論”，本質(zhì)上是一回事兒。馬克思也是西方人，西方人生活在一神教的國家里，他們?nèi)菀紫嘈攀澜缬薪K極真理。

在中國傳統(tǒng)文化里，我們不相信有終極真理。這就是為什么我們有“兩個(gè)結(jié)合”的創(chuàng)新來指導(dǎo)中國的發(fā)展，即把馬克思主義基本原理同中國具體實(shí)際相結(jié)合、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合。在這個(gè)意義上來說，我們是用中國的文化吸納甚至改造了西方的文化，別忘了馬克思主義是西方文化之一，它帶有西方的烙印。

因此我們在改革開放之后的經(jīng)濟(jì)體制改革，否定了蘇聯(lián)式社會(huì)主義的“正統(tǒng)”制度安排，創(chuàng)造性地肯定了私營經(jīng)濟(jì)在社會(huì)主義初級階段的作用，我們建立了以公有制為主體，多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度，確定了市場在資源配置中的主體地位。

馬克思塑像

黨的實(shí)踐“超越”了馬克思的經(jīng)典政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論。一些理論工作者因此傾向于認(rèn)為，當(dāng)代的經(jīng)濟(jì)制度是過渡性的，最終中國還是要全面實(shí)現(xiàn)公有制。這種觀點(diǎn)其實(shí)就是一種線性歷史觀，它不但沒有得到歷史證明，也不是馬克思的原意。

回到當(dāng)下，我們還需要繼續(xù)理論創(chuàng)新，尋求新的解釋對于當(dāng)前團(tuán)結(jié)國企和民企很重要，因?yàn)殇秩緡蠛兔衿蟮膶α?，不利于中華民族偉大復(fù)興事業(yè)。我們要通過理論創(chuàng)新來解決根本性的問題。

社會(huì)主義就是要消除不平等的權(quán)力關(guān)系

觀察者網(wǎng)：這些年，隨著互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的飛速發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)上所謂“資本家”“壓榨”“打工人”的網(wǎng)絡(luò)用語挺普遍的。您如何理解當(dāng)前社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)條件下的勞資關(guān)系？

姚洋： 這就是要理解馬克思的偉大之處。馬克思在《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》里，就揭示了一個(gè)非常重要的規(guī)律：那就是市場經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)人的異化。

《資本論》 的思想源頭可以回歸到寫《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》的時(shí)候，那時(shí)候他還很年輕，他就意識到了資本主義社會(huì)中資本和勞動(dòng)者之間緊張的雇傭關(guān)系。

在資本主義初期，雇傭者數(shù)量龐大，而資本是很少的。按照新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論，雇員處于市場的長邊，長邊沒有什么權(quán)力，一位雇員如果不想干，有一大堆人等著進(jìn)來；而資本家位于市場的短邊，因而擁有了權(quán)力，可以去挑勞動(dòng)者，干得不好，還可以開除員工。所以在這種情況下，勞動(dòng)者的收入被壓到最低，這就出現(xiàn)了馬克思所說的異化，就是勞動(dòng)者相對于資本的異化。