【觀眾提問】

李澤辰：三位老師好。我叫李澤辰，來自華東政法大學(xué)。我們知道《共產(chǎn)黨宣言》其實最初是在英國誕生的，那么英國目前的政界和民眾對《共產(chǎn)黨宣言》的接受度是怎樣的呢？社會主義和共產(chǎn)主義未來在英國的發(fā)展前景又是如何的？謝謝。

張維為：應(yīng)該說整個歐洲的左翼運動，從蘇聯(lián)解體以后都受到重大挫折。在這之前，無論是英國共產(chǎn)黨還是社會黨的運動，都有相當(dāng)影響力，包括工黨運動。但后來從我們的角度來看，它變質(zhì)了，工黨也開始逐步接受新自由主義，這是大概情況。

我個人認為，這次疫情是一個分水嶺，疫情之后的世界是以更快的速度向中國傾斜，向社會主義傾斜。中國是唯一一個能夠維持正常高速生產(chǎn)、貿(mào)易額兩位數(shù)增長的國家，世界就這么一個國家，你不得不來找我，條條大路通中國，不是通美國。

“向社會主義傾斜”，不是我們界定的“中國特色社會主義”——這是符合中國國情的，而是“一般社會主義”。在西方語言中的理解，大部分人講社會主義，一般就是政府的作用更大一些，或者國有資產(chǎn)的比例更大一些，這是一般的理解。在這個意義上，西方很明顯地出現(xiàn)了向社會主義傾斜的現(xiàn)象，所有國家在疫情防控方面政府的作用都增加了很多倍，這在過去是很難想象的。

現(xiàn)在有一個情況，我公開講過，《共產(chǎn)黨宣言》第一句話就是：“一個幽靈，一個共產(chǎn)主義幽靈在歐洲徘徊，所有反對力量都開始結(jié)成聯(lián)盟”。現(xiàn)在就是一個“幽靈”，中國模式的“幽靈”，在英國、在西方徘徊，他們的明白人看得非常清楚，中國這個防控水平，西方國家做不到，他們害怕了。

為什么現(xiàn)在詆毀中國的聲音更高了？他們心亂，他們不知道怎么辦，所以一定要掌控疫情防控的主流敘事，這個主流敘事一定不能說中國做得好。他們真的感到恐懼，所以我覺得總體上對社會主義發(fā)展是有利的，在英國也這樣，世界也是這樣。

高健：很有意思的是，馬克思一生學(xué)術(shù)的最精華時光是在倫敦度過的，但是馬克思在倫敦生活得并不好，非常拮據(jù)，在馬克思的葬禮上，英國的思想家沒有出現(xiàn)，是工人朋友們把馬克思安葬的。

我想說什么呢？就是事實上馬克思本人生活在倫敦時，他在英國的思想界是邊緣化的。為什么？因為英國思想界的主流，是自我利益的自由主義為主導(dǎo)的，強大的自由主義思想使得馬克思的思想不能在英國為大家廣泛接受。過去的一百年，英國的思想界有左派思想，但是也難成氣候，英國是牢牢地被自由主義和保守主義文化思潮掌控的國家。

但特別有意思的是，現(xiàn)在有一個話語叫“只有社會主義才能救美國”。如果從美國過去一百年到兩百年的政治斗爭經(jīng)驗來看，這句話不一定成立，但我們想提醒大家的是，未來世界的本質(zhì)變化可能是超乎我們想象的，別用過去發(fā)生的事簡單預(yù)測未來。美國人這句話不是隨便說的，今天美國深刻的政治文化危機，一定要用一種新的文化態(tài)度來面對才有出路。同樣英國也是如此，甚至可以說發(fā)達西方資本主義國家都面臨這個問題。所以，馬克思的“幽靈”未來一定會在更廣泛的世界舞臺上得到彰顯。

當(dāng)?shù)貢r間2021年9月25日，英國倫敦，英國石油公司和埃索公司宣布，由于卡車司機持續(xù)短缺，其從煉油廠向其品牌加油站運輸燃料的能力受到影響，因此貨物將定量供應(yīng)。@視覺中國

付闞廣：三位老師好。我叫付闞廣，從事物流行業(yè)11年了，剛剛?cè)焕蠋熖岬接壳案劭诘那闆r，缺工人，卡車司機不夠，我想說不只是對英國的百姓，影響到他們的日常生活了，我們這個行業(yè)也深受其影響。比較直觀的一個影響就是物流成本高企不下，平時兩三千美元一個集裝箱的貨柜，現(xiàn)在去英國可能最高峰的時候超過2萬美元，而且還供不應(yīng)求。導(dǎo)致一箱難求的原因是到港口了之后，貨船的海運箱卸不掉，空箱子又返不回中國，國內(nèi)想出口的貿(mào)易又等著集裝箱裝運，只能等新生產(chǎn)的，造成極大的浪費，物流周期也非常長。這種狀態(tài)目前看不到改善，我們這個行業(yè)未來的出路在哪里？謝謝。

張維為：你作為物流行業(yè)的管理人員，恐怕直覺判斷就是英國物流怎么這么差，恨不得我去幫他們管理，是不是這么回事？疫情防控只是一個例子，西方方方面面在走衰。中國自己做得好，這很重要，使我們產(chǎn)生自信，“世界向中國傾斜”。另外就是現(xiàn)在的RCEP——整個東亞加上澳大利亞、新西蘭，明年1月1日就要生效了。這是很了不起的。這里邊中國有自己的“地緣優(yōu)勢”，我們處在東亞的中心，我們有陸地“一帶一路”、海上“一帶一路”，所以對我們來說，回旋余地比西方大得多。

高健：總的來講，現(xiàn)在是最困難的時期，但是這個時期是非正常時期，是特殊時期。關(guān)于全球化當(dāng)然概念有很多版本，最近有個說法叫“慢全球化”。前兩天剛剛參加了英國的一個討論，其中談到幾個話題之一就是“慢全球化”之下，未來的供應(yīng)鏈會不會發(fā)生根本性的改變。

美國高官最近在亞太頻繁訪問，它有一個非常核心的戰(zhàn)略目標(biāo)，就是美國希望能夠參與到未來圍堵中國的全球供應(yīng)鏈重組當(dāng)中去，它在拼命拉攏這些盟友。所以，供應(yīng)鏈本身是一個非常具有戰(zhàn)略意義的未來經(jīng)濟發(fā)展模式。

我們是一個擁有龐大體量的國家，今天的供應(yīng)鏈，包括我們的物流，是基于中國強大的出口能力和進口需求來的。我們有聯(lián)合國所評估的最完備的工業(yè)生產(chǎn)體系，是唯一的最完備的工業(yè)生產(chǎn)體系。而且今天你要注意到一個非常有意思的現(xiàn)象，疫情前人們說很多生產(chǎn)會流入其他國家，但事實上大量數(shù)據(jù)顯示，大量的生產(chǎn)制造在流回到中國。美國的戰(zhàn)略也好，世界其他國家的想法也好，我們的形勢總是比人強。

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