邱文平：對。其實(shí)美國針對中國，我不認(rèn)為它是個壞事。縱觀中國歷史，歷朝歷代一般來說不是亡于外敵，主要是自己本身出了嚴(yán)重的問題。所以說“生于憂患，死于安樂”。有美國這樣一個強(qiáng)敵，它在不斷尋找你的漏洞。我們倒過來看它攻擊我們的東西，是否有自己的問題，這樣可以修正我們自己的觀點(diǎn)，所以我覺得是一個蠻好的方向。

對于美國是否接下來以戰(zhàn)爭或者更加劇烈的形式對付中國，我們中央政府也說過，大致的說法：有個兩手準(zhǔn)備的，要談歡迎，要打奉陪。

剛張老師說了朝鮮戰(zhàn)爭，美帝的自信心和自尊心都被打沒了，所以近幾十年來它才會有這個勁頭。我是個資深軍迷，我非常關(guān)注中國的軍事力量發(fā)展，003型航母下水、大批新裝備入列的話，再加上中國的無人機(jī)其實(shí)是獨(dú)步天下的，這種“能戰(zhàn)方能止戰(zhàn)”的心態(tài)，我們中國人是有的；美國是否敢戰(zhàn)略冒險，那是在賭自己的國運(yùn)。所以我認(rèn)為時間是在中國一面，美國的軟硬實(shí)力的崩潰可能要比我們想象的要快。

還有一個就是俄羅斯已經(jīng)給我們示范了怎么樣應(yīng)對，“預(yù)則立，不預(yù)則廢”。劉伯承元帥就講過“五行不定，輸個干凈”。說我覺得大家可以放心的。

觀眾2：三位老師好，我叫田與時，是西北民族大學(xué)英語專業(yè)的一名本科生。我想問的問題是：“顏色革命”來源于外國文化的輸入，但當(dāng)今世界文化的交流與交往又是必須的。那么我們?nèi)绾卧诘种啤邦伾锩钡幕A(chǔ)上開展正常的文化交流呢？謝謝。

張維為：實(shí)際上中國和西方的文化交流從改革開放以來是非常廣泛的。我過去碰到美國學(xué)者，他們對我們孔子學(xué)院感到很緊張，特別一些研究政治的學(xué)者說“你們要滲透我們”。我說：“我們比你們不知開放多少倍了，你看看我們大學(xué)教材很多都直接用英文的”；現(xiàn)在證明我們當(dāng)時恐怕也開放得過度了一點(diǎn)。西方國家倒是非常謹(jǐn)慎的。

但總體上就像我老是說的，文化交流要大大地拓展，一點(diǎn)都不用擔(dān)心，特別是現(xiàn)在我們的年輕一代，他們非常自信?！耙怀鰢蛺蹏保@話我講了十來年了。我做過一個小小的研究，至少百分之七十的人出去交流之后會變得更加愛國。所以我覺得不用擔(dān)心。

相反我覺得在國際化的交流當(dāng)中形成的文化自信，那才是真正的自信。我們自己就走了一百多個國家之后，才形成了真正的發(fā)自內(nèi)心的自信。這個自信來自于文化交流，實(shí)事求是來進(jìn)行比較，然后就產(chǎn)生一種對外部世界的“平視”，這是非常好的一種感覺。現(xiàn)在年輕人出去，這個比例只會高不會低，所以我是非常贊成交流的。

邱文平：對世界上各大文明所產(chǎn)生的科技、音樂、美術(shù)、藝術(shù)還有文化都是非常美好的東西，我們?yōu)槭裁匆ヅ懦膺@個東西呢？真正的世界大國氣度是要雍容大度的，一切好的東西都需要我們學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在年輕人有一句話叫“我們的目標(biāo)是星辰大?！?，其實(shí)這就是中國人的一種目標(biāo)，我們不是跟你去攀比，而是跟自己的發(fā)展進(jìn)度去攀比。

張維為：我舉一個例子，就是中國文化的包容和自信。你看我們國內(nèi)有多少交響樂團(tuán)，用的是全部的西洋的樂器，然后演奏得如此之好。我有一次陪外國友人看我們交響樂團(tuán)的演出，他們震撼了，說你們可以把我們的樂器玩得這么好，而且演奏的很多是中國的作品，《梁山伯祝英臺》等等，簡直是出神入化。你仔細(xì)讀《鄧小平文選》，他有一個基本的姿態(tài)就是：第一，外國好的東西我都要學(xué)；第二，一開始學(xué)時就要考慮結(jié)合中國的實(shí)際；第三，同時還要考慮怎么超越他們。這就是中國人厲害的地方。

觀眾3：三位老師好，我叫喬琛，是一名來自蘇州大學(xué)的研究生。我想問的問題是，我們中國有句古話叫做“多行不義必自斃”。美西方利用“顏色革命”，近些年搞亂它國，最終會不會反噬自身，像美國“國會山暴亂”這樣的事情會不會再次發(fā)生呢？謝謝。

張維為：現(xiàn)在實(shí)際上美國很多主流媒體、主流學(xué)者，在談?wù)搩赡曛笄闆r可能會比“國會山事件”還要嚴(yán)重。因?yàn)檫@次有個積累。現(xiàn)在拜登的支持率非常低。如果到時候選舉出特朗普或者和他一樣的人，特朗普沒有勝選的話，到時候很可能會出現(xiàn)類似事件，美國自己的評論員在認(rèn)認(rèn)真真地討論這個話題，怎么防止國家的分裂。

你講“多行不義必自斃”，真是如此?，F(xiàn)在一個是社交媒體的卷入，一個是金錢的卷入，西方民主模式真的是越玩越糟糕?？傮w來說，我個人認(rèn)為這次俄烏沖突之后，如果烏克蘭現(xiàn)在變成不是俄羅斯的“阿富汗”，而是美國的“阿富汗”，你看好了，美國走衰的速度還要快。

視頻截圖

邱文平：對古希臘歷史家希羅多德說過，“神欲使之滅亡，必先使之瘋狂。”美國人現(xiàn)在正在這條“作死”的道路上狂奔，它對全世界各種凌霸，大家看得很清楚，所以覺醒的民族和國家越來越多了，不僅是東南亞，還有拉美國家，這種“墻倒眾人推”的形象是越來越明顯。

還有一點(diǎn)，美國其實(shí)和以色列是很像的，它們兩個都像“屠龍少年終成惡龍”的故事。美國的“來克星敦槍聲”，是反對大英帝國對于殖民地人民的壓制壓迫和剝削而爆發(fā)的，今天美國反而背棄了自己的初心，變成了大英帝國的翻版。這種以掠奪和壓迫為主的帝國終將滅亡，無一例外，從歷史上我們看得一清二楚。它當(dāng)年的《獨(dú)立宣言》，“人人生而平等”，你是否將自己對人類的這種宣言當(dāng)回事？今天這樣的情況，我覺得是源自于盎格魯-撒克遜文明的一種劣根性，從大英帝國到美帝國主義，無一例外地走上了爭霸的道路，走上了壓迫和迫害其它民族的道路。

如果當(dāng)它走了下坡路之后，美國人的一個麻煩是什么呢？他們所謂的“美國夢”所締造的“美國人”的概念，在種族主義大爆發(fā)之下，會造成嚴(yán)重的社會分裂。這種分裂會非常有可能導(dǎo)致一種癲狂的內(nèi)戰(zhàn)形式。還有更重要一個原因是，美國的歷史上是沒有失敗的歷史。英國、德國、俄羅斯，然后西班牙、阿拉伯全部都有帝國崩潰的經(jīng)歷。你是否成功是看你在落魄、在你面臨困境的時候的表現(xiàn)，而不是看你在全盛時候的表現(xiàn)，而美國沒有艱辛的經(jīng)，所以我覺得它會非常非常的麻煩。

主持人：今天我們著重來看“顏色革命”對烏克蘭這個國家的比較深度的影響。美國“顏色革命”的這種做法，在其它國家也好，其它地區(qū)也好，它還有沒有操作的空間？

張維為：有。不光是針對中國、俄羅斯這樣的大國，它會繼續(xù)做這個事情。對很多關(guān)鍵地區(qū)，關(guān)鍵的國家它也會做。因?yàn)槊绹袀€“深層國家”，“深層國家”就專門干這個事情，它還有一個龐大的隊(duì)伍、機(jī)器、資金、資源專門做這個事情，背后是華爾街軍火工業(yè)集團(tuán)的支持，一定會繼續(xù)做的。

而且它有時候成本會非常低。因?yàn)槭澜缟舷裰袊⒍砹_斯這樣有完全主權(quán)的國家不是很多，有很多國家的主權(quán)沒有這么堅(jiān)強(qiáng)，沒有這么強(qiáng)大，很容易被他們滲透。

另外，西方媒體至少到現(xiàn)在為止，在世界上影響還比較大。有時候它造一個謠，一個小國的政府就被顛覆了，比如在非洲往往就這樣。但同時，這次拉美為什么二十多個國家在美國的“后院”敢于和美國抗?fàn)?，就說明這些小國也開始不那么害怕了。

邱文平：以我個人角度看的話，“顏色革命”體系是美國控制全世界的一個殖民主義體系的集大成者。你看看日韓就知道了。日本首相在美國總統(tǒng)面前奴顏卑膝，連這種超級經(jīng)濟(jì)大國在美國面前都是一種“奴仆”的樣子，其實(shí)這就是它控制世界的手段，它絕不會放棄這一點(diǎn)的。

剛剛張老師也說這個東西代價其實(shí)蠻小，只要把人洗了腦，他自動會跟著你走。就像我剛才講的“牧羊人和羊”的問題，他如果“牧”的好的話，這個“羊”會自動跟著你到“屠宰場”去。還有比這成本更低的東西嗎？所以在第三世界，美國更是主要用這個東西，這是它必然的方向。

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