圓桌討論

主持人：從144小時的免簽過境政策開始說，其實很長一段時間來，大家對中國也有各種各樣感到好奇的地方。比如以前海外的游客來中國，會驚嘆于中國的風俗、文化、美食，當然還有大美山川等等；但是這次來，我們再看他們發(fā)的短視頻的內(nèi)容，關注點還是有明顯的不一樣的，比如說他們會關注我們那么安靜、那么便捷、那么安全等等。張老師您覺得這些變化說明了什么？

張維為：我想這次免簽帶來的“中國熱”有它的特點。

一是它來自于西方國家或非西方國家的普通百姓的感受。你看印度的“網(wǎng)紅”到烏魯木齊，他原來以為烏魯木齊很落后，但發(fā)現(xiàn)它跟北京、上海好像沒有太大的差別，他在那兒驚嘆。還有就是西方國家的民眾長期受西方主流媒體的誤導，認為中國是落后、貧困、不安全的，甚至連天空都是黑的，結果來了中國之后發(fā)覺完全不一樣。

新疆國際大巴扎里的歌舞表演中央廣電總臺國際在線

此外，現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)短視頻時代，不得不承認很多人是為了流量，因為他只要放中國旅行的視頻，就有很多人觀看。某種意義上中國被西方罵得太多，也就成為一個焦點，只要是關于中國的，不管好的、壞的，大家都關注。

我看到過一個短視頻，我自己也被逗得笑得眼淚都要下來了：一個美國人在街上學中文，問“好吃”的中文應該怎么說，那個人說“美味的”，他就不停地到處說“美味的”、“美味的”，但是四聲讀不好，有時候說成“沒味的”。

主持人：因為他們之前受到誤導，接觸到的信息對于中國的抹黑太多，所以他們也很想知道中國到底是什么樣子的。吳老師看過相關的短視頻嗎？

吳新文：看了。來中國旅游的這些西方人，我覺得有很多在他們國內(nèi)應該是中產(chǎn)階級，原來他們對自己的國家、對自己的制度，甚至對自己所住的那個小鎮(zhèn)、小城都是非常有自豪感、優(yōu)越感的；再加上西方報紙對我們中國的宣傳，他們一定認為他們比我們要高很多，說不定原來是以居高臨下的心態(tài)來看待我們中國的。但來這之后，突然發(fā)現(xiàn)，中國和他們原來想象的完全不一樣。

主持人：對，我們國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)平臺上的網(wǎng)友，對這個事情也有觀察。不少海外游客利用這個免簽政策來中國，他們可能去的主要是一些大的口岸、城市，我看有很多中國的朋友就在下面留言，說“歡迎您去三四線城市看看，您也會看到一個非常豐富的、充滿活力的中國”。

張維為：中國網(wǎng)友們有一個說法叫“特種兵之旅”，現(xiàn)在6天144小時的免簽，他只要稍微在周邊國家轉一轉，比方飛一次韓國，回來又是6天，幾個6天加起來就能轉很多很多地方。

主持人：我也看到了，確實有一些國外的朋友就是這樣反復用這個144小時的政策。我們之前節(jié)目中也討論過，許多海外的游客過來，他們會覺得在這里支付還不夠便利。而現(xiàn)在，比如說像上海要建設國際消費中心城市，也準備了許許多多的POS機，總而言之都是給大家提供各種配套的方便。

從“中國熱”到“中國模式熱”，特別是兩位的演講相當?shù)钠颊f到了俄羅斯對中國的觀察。那為什么它的“中國熱”對中國模式的關心那么重要？

張維為：我覺得這次俄羅斯“向東看”的深度和廣度跟過去不一樣。我今年已經(jīng)三次去俄羅斯了，方方面面的人接觸得比較多，看得出來，大家大致上有幾個共識：一是普遍認為中國是真的成功了；二是他們經(jīng)歷過戈爾巴喬夫、葉利欽時期的混亂，這個混亂過去我們從外邊觀察，可能認為只有兩三年，他們現(xiàn)在的普遍共識是有整整十年。

主持人：也就是說，這么長時間的混亂，其實對俄羅斯的社會、普通民眾的生活帶來的動蕩、破壞是很大很大的。

張維為：對，這也可以理解為什么至今普京的威望非常高，因為俄羅斯現(xiàn)在的穩(wěn)定、發(fā)展和繁榮，是普京時期帶來的。我們的導游在赤塔生活，她說整整十年日子太難過了，甚至很多時候一天的供電時長只有兩個小時，因為電力公司全都私有化了，這些經(jīng)歷使俄羅斯人大徹大悟。

我還問了俄羅斯一位很資深的學者，我說你們歷史上一直有“向西看”的人和“本土派”的人——也就是強調(diào)自己的文化、文明，現(xiàn)在看來“本土派”占上風。這是短暫的現(xiàn)象，還是會是長期的現(xiàn)象？

他說，我們先不討論理論，就看事實，而事實就是，俄烏沖突爆發(fā)之后，大批親西方的俄羅斯社會精英離開了俄羅斯前往西方，但現(xiàn)在大規(guī)模地返回。為什么返回？一是他們到了西方國家之后，突然發(fā)覺他們眼中的西方也不怎么樣。第二，他們還受到當?shù)厝说钠缫暎踔劣行┒砹_斯人是支持烏克蘭的，而到西方以后人家還是把他當成另類，認為“你是俄羅斯人，我們就不接受你，也不接受你的文化”，這種感覺讓他們不得不覺得還是回到俄羅斯好。