主持人：事實給他們上了最好的一課。

吳新文：俄羅斯這次的“中國熱”和“中國模式熱”，我覺得是非常不容易的，有了質(zhì)的改變。我們?nèi)ザ砹_斯參觀，接觸到的一些人，包括看到的媒體上的報道，他們的變化是非常大的。

我覺得有兩個原因：一個是西方確實狠狠地打了他們一巴掌；另外一方面，他們確實看到了中國的發(fā)展、中國的成功，這個對他們來講是一個很大的觸動，尤其是很多俄羅斯人到我們中國看了、體驗了之后，發(fā)現(xiàn)確實是不一樣的。

張維為：我講兩個案例來說明俄羅斯這次“向東看”的變化。

一個是這次在圣彼得堡國際經(jīng)濟論壇上，主持人問普京總統(tǒng)：“當年歐洲是世界經(jīng)濟的中心，所以我們建了面向歐洲的圣彼得堡；現(xiàn)在亞洲成為世界經(jīng)濟的中心，我們是不是要在遠東建一個面向亞洲的‘圣彼得堡’？”這是一個很有意思的問題。普京說：“我們是需要發(fā)展我們的遠東地區(qū)，而且需要有大的城市，但是我們現(xiàn)在要注意更多地用市場的方法，自然而然地形成一個城市，而不是我下個命令去建一個城市?！?

現(xiàn)在俄羅斯跟北約的關系很緊張，而莫斯科、圣彼得堡都離西方、離北約太近了。這是他們民間和學者都在議論的一個話題。

第二個就是俄羅斯哲學家杜金，2018年到我們中國研究院做訪問學者，我們跟他進行了很多坦誠的交流。

他到北京去，聽到出租車司機一邊開車一邊聽京劇，他問我們一個陪他的研究人員“他在聽什么”，那個研究人員回答“Peking Opera”（京?。?。他說，中國的普通的司機都聽Opera，聽歌劇，這個細節(jié)也表明中國古老文化是無處不在的，是“活著的文化”。

杜金在上海待的時間更長一些。他每天出去散步，自己感受，而這里的社會治安、人民實際擁有的財富，以及各方面生活的便利，使他得出個很簡單的結論：中國模式真的成功了。這個結論很重要。

國慶節(jié)期間的上海南京路

主持人：您剛說中國模式，我們在節(jié)目里面一直說中國模式有很多維度，不同的國家可能可以根據(jù)自己的實際情況取一瓢飲，就是可以借鑒一下我們中國經(jīng)驗的其中一部分。剛才兩位演講當中引用普京和盧卡申科他們對中國模式的一些見解，在你們對俄羅斯的訪問當中，觀察下來，他們對中國模式的理解是不是真的相當精準了？

張維為：我相信在這么多中俄高層的交往中，他們獲得很多非常真切的感受，了解中國模式是怎么運作的。同時，像我們作為智庫，和俄羅斯也一直有交流，我們跟他們介紹中國模式，而且全是開放式的，歡迎任何問題，沒有任何禁區(qū)，他們的問題也很真誠。他們現(xiàn)在了解中國模式，不光是宏觀的政治、經(jīng)濟，包括國有企業(yè)和民營企業(yè)關系，而且也涉及各種具體事項，比方中國怎么培訓干部的、創(chuàng)新方面是怎么做的、特區(qū)是怎么建的、規(guī)劃是怎么制定的，他們關心的問題越來越具體。

吳新文：現(xiàn)在這個“中國模式熱”，我發(fā)現(xiàn)有一個特點，就是現(xiàn)在世界上很多國家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，資本主義的運作越來越功能失調(diào)，所以有很多國家開始要看其它地方，以解決自己國家的問題。不管是什么模式，最終總歸要解決問題，美國的這個資本主義，現(xiàn)在很多問題都解決不了，世界人民都看在眼里。

觀眾互動

主持人：現(xiàn)場有很多朋友也非常關心中國模式，特別是在外國人的心中，他們怎么看中國模式，能夠從哪些角度觀察中國模式的長處，我們一起來討論。我注意到現(xiàn)場有一位朋友來自于“今日俄羅斯”電視臺，是我們的同行，歡迎您來到我們的節(jié)目當中。

弗謝沃洛德·普利亞：尊敬的主持人，尊敬的各位嘉賓，感謝今天邀請我參加節(jié)目。我非常開心，并深感榮幸。

普京總統(tǒng)在圣彼得堡國際經(jīng)濟論壇上贊揚了中國的經(jīng)濟模式，他強調(diào)不同的國家需要適合自己的發(fā)展模式，沒有通用的模板。

近年來，俄羅斯一直密切關注中國模式。就在剛過去的2023年，俄羅斯的分析人員發(fā)布了一份報告，稱俄羅斯正在采取一種與中國的“雙循環(huán)”非常相似的經(jīng)濟模式，分析人員稱其為“三循環(huán)”。俄羅斯的“三個循環(huán)”分別是國內(nèi)需求、重要的出口和國家設定的優(yōu)先事項。這種來自中國的影響體現(xiàn)在俄羅斯社會生活的方方面面?？梢哉f，在過去幾年里，由于我們兩國之間的互助和友誼，中國在俄羅斯的形象大幅改善。

作為一名媒體從業(yè)人員，我應該說打破刻板印象是非常困難的。俄羅斯人對中國有很多刻板印象，中國人對俄羅斯也有很多刻板印象。我很高興我所代表的“今日俄羅斯”電視臺可以和中國的社交媒體合作，也有很多中國媒體在俄羅斯工作，幫助消除這些刻板印象。

這一點在旅游業(yè)中也可見一斑。因為最新的數(shù)據(jù)顯示，中國在2024年成為俄羅斯游客出游的前五大目的地之一，到中國的俄羅斯游客比到埃及的還多，而埃及通常是俄羅斯人非常喜愛的旅游目的地。

我認為，我們兩國之間的友誼和信任正日益增長，這是顯而易見的。俄羅斯政府正在快速采納中國的經(jīng)濟政策和經(jīng)濟模式。我的問題是，俄羅斯企業(yè)應該采取哪些具體戰(zhàn)略，以更高效地開展工作，帶來創(chuàng)新，建立新的合作體系？謝謝。