觀眾提問

觀眾：兩位老師好，主持人好，我是南通大學的研究生施可昕，我今天想提的問題是美軍的軍事改革中提出的多域作戰(zhàn)效果如何？跨國協(xié)作和聯(lián)合作戰(zhàn)能力、網絡安全和信息防護能力是否如他們的預期？謝謝。

汪濤：這個問題也涉及到美國一個很顯著的特點，它有很多很好的新思想，但同時伴隨著也有另一個問題，就是特別喜歡炒新概念。因為美國的特點是它每年都要去說服美國國會的撥款，所以它得不斷地炒一點好聽的東西。像這種多域作戰(zhàn)概念，單純看這個文字表述，可能很難完全理解，但你看它之前提出的什么“空海一體戰(zhàn)”、什么“馬賽克作戰(zhàn)”這些眼花繚亂的概念，實際上是一回事兒。

多域作戰(zhàn)概念，從本質上講就是多兵種協(xié)同。要實現(xiàn)這種協(xié)同，里面很重要的一點是通信能力，因為你得相互通信，才能夠協(xié)同。所以在這方面，美國確實發(fā)展得很早，有很多種數(shù)據(jù)鏈、有統(tǒng)一的通信標準。陸軍、海軍、空軍跟衛(wèi)星、后方的指揮都能夠實現(xiàn)通訊，五角大樓都可以直接指揮到一個特種小分隊。

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但越是統(tǒng)一就越是帶來另一個問題，安全性非常關鍵。敵方如果入侵到通信系統(tǒng)中，等于所有的陸?？杖姂?zhàn)略都能被聽到了，所以這是一個矛盾。美國的信息技術在近幾十年都非常擁有優(yōu)勢，但它在這個領域存在比較嚴重的吃老本的情況。而中國在信息作戰(zhàn)、信息通信、軍用信息通信領域也是很早起步，通信指揮一體化系統(tǒng)很早就發(fā)展了。這個領域確實是一個很困難的領域，因為民用5G之類的地面民用通信系統(tǒng)在戰(zhàn)時很容易受干擾和摧毀，所以軍隊要發(fā)展自己的獨立系統(tǒng)。

張維為：中國的智慧叫做大道至簡。就是毛主席《矛盾論》里講的，你要抓住主要矛盾，抓主要矛盾的主要方面。你前面說1991年、1992年非常關鍵的種種原因，以及伊拉克戰(zhàn)爭對我們的警醒。我們在談到江澤民主席的時候，經常提到江澤民關于國防和軍隊建設的思想，用一句話來總結的話，就是要打贏信息戰(zhàn)。我們拼命地抓這個，要有殺手锏。我覺得把這些看清楚之后，就了解我們是如何應對美國的挑戰(zhàn)，了解我們今天為什么不害怕美國了。

主持人：對，您看那么早我們就有這樣的思想，剛才汪老師也說，其實信息戰(zhàn)我們布局得非常早，行動得非常早，我們的成果出來得也很早，所以在這個領域可以說我們一點都不擔心，我們說普通的裝備再怎么樣發(fā)展，都脫離不開信息，真正的對抗就在信息，因為在其他的對抗還沒有發(fā)生之前，信息戰(zhàn)已經打完了。

汪濤：沒錯，因為這是一個最好的對抗和較量，這樣就是說展示能力，盡可能地發(fā)射的是電磁波，最好不要去發(fā)射炮彈。

主持人：您剛剛說到美國的那么多新的想法，您看最早高超音速武器也是美國人先提的，但是現(xiàn)在在幾個大國當中，它是最落后的，中國的技術已經非常強了。

觀眾：我叫唐昕瑞，是南京大學化學化工學院的大三學生。我今天想問一些關于軍費的問題，剛剛老師在演講中提到，美國的軍費連年“遙遙領先、傲視群雄”，我想問的是，除了部署軍工裝備所需的大量軍費之外，美國還有多少開支用于部署所謂的“全球新戰(zhàn)略”？比如說軍事上援助烏克蘭，以及組建一些新的軍事同盟等等。另外，就像張老師剛剛提到的一樣，一袋螺絲9萬美元，在這種政治腐敗和產業(yè)空心化的加持下，美國的軍費開支未來會呈現(xiàn)怎樣的變化？

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張維為：美國有一個deep state，叫深層國家，特別是軍工復合體，它是大量地吞噬經費，你看雖然美國參議員在會上拿著這一袋螺絲螺帽，說這一袋你賣9萬美元，這是腐敗，但是他們照樣這樣做，背后就是所謂美國的法治，這個法律程序你打官司去，有足夠的律師把你擊敗。

總體上，我看到美國人自己說，雖然美國的軍費是8千多億美元，是中國的4倍，但是如果照購買力平價、實際使用效率來看，中國軍費的效果更好。這是美國人自己的評價。你可以看到不少這樣的解讀，背后就是我們前面舉這幾個例子，包括加沙地區(qū)海港浮動碼頭的案例，這樣的丑聞太多了。光是去年一年，美國給烏克蘭的軍事支持就是600多億美元。

我覺得我們要實事求是，一方面我們覺得這樣大的軍費對它來說是浪費，這個錢應該花在更好的地方，用于改善美國自己的民生，改善大學生的欠債。這些完全可以通過減少軍費來解決，但美國的制度下，現(xiàn)在解決不了這些問題。

汪濤：軍工是美國霸權的一個最重要的支撐，這么多的軍費開支是需要有回報來支撐的?，F(xiàn)在美國可以說是把整個軍工都已經變成生意的一部分了，不光它本身的消耗非常大，還要支撐美元霸權來獲得超級的金融暴利。

但是現(xiàn)在你看美國國債的利息支出已經超過了軍費開支。如果在美元上面不能獲利，那么就支撐不了美元霸權，現(xiàn)在它進入到了一個惡性的加速循環(huán)。

主持人：咱們古話說“以人為鏡、以史為鏡”，現(xiàn)在我們可以加上一個新的話，叫“以國為鏡”，我們也看別人身上發(fā)生的問題，引以為戒。

汪濤：現(xiàn)在我們可能最好保持一個認真學習的狀態(tài)。可能再等幾年以后，談及美國，有很多人就覺得不屑于談了。如果成這樣一種狀態(tài)，事實上也不好。

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