主持人：但是至少有很多網(wǎng)友選擇留下來，融入到了中國的網(wǎng)絡(luò)社區(qū)生活的一部分。愛釣魚的聊釣魚，喜歡做木匠的做木匠，還有很多朋友可能喜歡分享音樂的，那就在這里分享音樂。這樣的朋友其實來的越多越好，因為在里他確實可以在這里看到一個活潑的、立體的中國。

范勇鵬：就像那句話，只要曾經(jīng)開過一次門，不管那些人留沒留下，實際在他們心里都留下了一個種子：中國不是以前以為的那個樣子，這以后可能會發(fā)生更大的影響。而且特朗普給這個禁令的延期只有 75 天，現(xiàn)在好多人還在兩頭觀望，既回到TikTok，同時也留在小紅書。

特朗普簽署行政令 推遲Tik Tok禁令生效時間

主持人：也許等禁令的時間到了，我們發(fā)現(xiàn) “TikTok難民”又來了。

范勇鵬：也有可能。

張維為：我想總書記講得有道理，就是中美關(guān)系基礎(chǔ)在民間，未來在青年。這個基礎(chǔ)、民間、未來、青年，就是這次小紅書對話的主體，效果是非常好的。

【問答環(huán)節(jié)】

觀眾：主持人好，兩位老師好我今天想問的問題是：如何保持中美民眾直接交流的持續(xù)性？

張維為：我覺得像這樣的“大對賬”是有里程碑意義的。就像前面勇鵬說到的，一旦睜眼看過之后，這個印象會永遠(yuǎn)留在這。“洋悟”運動，這個概念我覺得非常好，它會產(chǎn)生長尾效應(yīng)，會產(chǎn)生很多影響，特別是會影響年輕人。我估計可能到下一次大的民調(diào)，美國年輕人認(rèn)同社會主義的比例又會高一點。

范勇鵬：至于怎么維持中美對賬的熱度，我們要用更高的維度來看，其實小紅書本身還是我們國內(nèi)的一個平臺，而不是一個國際平臺。所以可能未來我們要產(chǎn)出更多國際性的平臺，然后中國能夠成為全世界人民交流互動的公共基礎(chǔ)設(shè)施的提者。我覺得給世界人民提供這種和平的、理性的、客觀友善的平臺，是更有意義的一件事。

觀眾：兩位老師好，主持人好，我的問題是：中美的民生比較中，我們的網(wǎng)民常用靜態(tài)的結(jié)果對比來替代動態(tài)的制度演化分析，這種認(rèn)知簡化的風(fēng)險何在？中美民生對賬如何避免陷入話語極端？

主持人：這個視角很重要，也希望大家在考慮問題的時候都是全面的，而不是扁平化的。

張維為：首先學(xué)術(shù)研究需要規(guī)范化。但對于不那么規(guī)范化的真實世界，這種對賬肯定是利大于弊的，對于雙方的互相了解很有幫助。至于會不會走極端，至少中國方面我覺得不大會的，因為中國人文化的特點是謙遜好學(xué)，它比較實事求是，愿意學(xué)習(xí)人家長處。個別極端情況肯定會有，但總體上中國人是講究平衡，講究一個度的。我覺得相對而言，中國網(wǎng)民更理性一點。所以我不太擔(dān)心這個問題。

范勇鵬：您對大眾的認(rèn)知要求很高了，因為在通常的大眾認(rèn)知里，能看到靜態(tài)的事實已經(jīng)很不容易了，能做到基本的實事求是就很難了。那事實背后的邏輯，這個動態(tài)的、演進的，理論化的東西，需要搞學(xué)問的專業(yè)人士進行解讀。

實際上從中美網(wǎng)友對話里邊能看到，有一些有思想的美國網(wǎng)友已經(jīng)在做這樣的工作了。有不少美國人思維很清晰，他能知道中國發(fā)展到這一步是為什么，是因為你們的道路，你們的制度以及中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。他是能判斷出來的。

我們看整個西方思想史和西方主流的社會科學(xué)，都是一套靜態(tài)的、孤立的、形而上學(xué)的知識體系，所以這個東西能存在肯定有很大的問題。我們通過這種事實的交流，通過在事實基礎(chǔ)上去進行思想的加工，我覺得能夠提出中國社會科學(xué)自己的一套知識體系，能夠解構(gòu)掉、推翻掉西方二戰(zhàn)后建立起來的這套社會科學(xué)體系，這是一個大有可為的領(lǐng)域。

張維為：有了這么多新鮮的素材。不管你是靜態(tài)的、動態(tài)的，都可以形成一種對中國、對美國，對各種不同的社會、不同的國家，比較靠譜的整體把握，并逐步建立一些新的指標(biāo)體系。

我們的節(jié)目反復(fù)談比較，上海和紐約的比較，新疆和密西西比州的比較；比較基礎(chǔ)設(shè)施，比較人均預(yù)期壽命，比較中位家庭凈資產(chǎn)，比較嬰兒死亡率等等，從而建立一個新的指標(biāo)體系。如果你可以把中美比較清楚，這本身就可以說明很多問題。

范勇鵬：像西方政治學(xué)，自由民主理論這套東西，它的整個理論模式就是靜態(tài)的，因為我自由民主，所以我和平；因為我自由民主，所以我發(fā)達、我先進，所以我物質(zhì)生活水平高。

現(xiàn)在中美之間很基本的事實對照，其實是顛覆性的?，F(xiàn)在我比你發(fā)達了，我比你先進了，我比你和平，我比你更進步。那用你的理論來套，反過來證明你的制度是不行的，這是一個非常厲害的現(xiàn)象。

2021年美國國會大廈騷亂BBC

張維為：我們節(jié)目之前調(diào)侃過美國的政治人物，比如說，我們中國老百姓都懂，說“一方面”、“另一方面”，但美國這點思維都沒有，我們覺得很奇怪。這個是我們應(yīng)該引以自豪的，有這個思維就不會走極端，而且看問題都是動態(tài)的。

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