22、記者：?jiǎn)栆粋€(gè)關(guān)于研發(fā)的問(wèn)題，華為在研發(fā)投入非常大，今后華為在研發(fā)上重點(diǎn)方向有哪些？有哪些技術(shù)儲(chǔ)備？

任正非：我們這三十年都對(duì)著同一個(gè)“城墻口”沖鋒，幾十人、幾百人對(duì)著這個(gè)“城墻口”，幾萬(wàn)人、十幾萬(wàn)人還是攻這個(gè)“城墻口”，總會(huì)把這個(gè)“城墻口”攻開(kāi)的。而且我們炮擊這個(gè)“城墻口”的“彈藥量”，現(xiàn)在是每年200億美元的研發(fā)了，全世界沒(méi)有一個(gè)上市公司敢像我們這樣對(duì)同一個(gè)“城墻口”投入這么多的炮擊量。

我們僅僅圍繞著“疏導(dǎo)信息流量”做努力，終端就是一個(gè)“水龍頭”，CNBG就是一個(gè)“管道”，越這么做，我們?cè)娇赡茴I(lǐng)導(dǎo)世界，越容易在世界上占有一定的合理地位，而且炮擊量還會(huì)越來(lái)越大。如果我們財(cái)務(wù)受一點(diǎn)挫折，還不會(huì)影響科技上的投入，因?yàn)閱T工都不貪錢，生活費(fèi)都?jí)蛄?。很多科研人員的老婆省錢，我還批評(píng)；有人問(wèn)我，你們?nèi)A為公司誰(shuí)是雷鋒？你們?nèi)ド莩奁飞痰昕?，買幾個(gè)包就走的人，問(wèn)一下她的老公是哪里的？華為的。順著來(lái)找工號(hào)，那就是雷鋒，不用評(píng)了。老公掙錢多，老婆不花，老公怎么還有動(dòng)力去掙錢呢？我們持續(xù)還在同一個(gè)領(lǐng)域前進(jìn)，不會(huì)換軌道。

外面網(wǎng)傳我們?cè)燔?，我們不?huì)做的。因?yàn)槲覀兊能嚶?lián)網(wǎng)基本上是世界最主要車企的供應(yīng)商，將來(lái)以車載計(jì)算、車載電子為主，我們可能產(chǎn)業(yè)很大。與別人合作，一起實(shí)現(xiàn)了無(wú)人駕駛，人家送我們一臺(tái)車，車上印了華為標(biāo)記，不等于華為要造車。這只是傳說(shuō)，我們不會(huì)隨便換軌道的。

23、記者：您對(duì)基礎(chǔ)教育很重視，未來(lái)有沒(méi)有可能以某些形式參與到基礎(chǔ)教育工作呢？

任正非：基礎(chǔ)教育是國(guó)家的責(zé)任，企業(yè)要做好企業(yè)自身的事情。我們是主戰(zhàn)部隊(duì)，“坦克大軍”在前進(jìn)時(shí)，拖著幾個(gè)孩子、拿著幾個(gè)識(shí)字本，就不可能沖得上“上甘嶺”。為人類建立這么龐大的網(wǎng)絡(luò)，就是我們最大的社會(huì)責(zé)任，全世界30億人口是我們聯(lián)接起來(lái)的。特別是非洲地區(qū)，因?yàn)椴毁嶅X，西方國(guó)家不去，是我們?nèi)ヂ?lián)接起來(lái)的。如果華為不存在了，才是對(duì)世界的威脅。

我們不會(huì)自己去做教育，因?yàn)槲覀兊闹鲬?zhàn)部隊(duì)還要縮減，要把一些次要的組織砍掉，讓他們轉(zhuǎn)為民兵組織私有化，跟著我們前進(jìn)。就像淮海戰(zhàn)役一樣，民工推著獨(dú)輪車送糧食，但是要給錢的。今年春節(jié)期間員工加班時(shí)，有五千多人提供服務(wù)，就是民兵組織，春節(jié)不僅買東西價(jià)格翻倍，還給服務(wù)人員一定獎(jiǎng)勵(lì)，及時(shí)兌現(xiàn)。

24、記者：在我們看來(lái)，華為的管理哲學(xué)、管理思想是任總的管理哲學(xué)和管理思想，您認(rèn)為華為的管理哲學(xué)和管理思想的精髓是什么？國(guó)際的管理哲學(xué)長(zhǎng)期為西方主導(dǎo)，您是否認(rèn)為，中國(guó)的管理哲學(xué)、管理思想是不是到了向世界輸出的時(shí)候了？市面上有大量的書籍寫華為秘籍，存在華為的秘籍嗎？華為模式可以復(fù)制嗎？

任正非：華為沒(méi)有哲學(xué)，我個(gè)人沒(méi)有學(xué)過(guò)哲學(xué)，也沒(méi)有認(rèn)真讀過(guò)哲學(xué)書。外面的書，作者我也沒(méi)見(jiàn)過(guò)，不認(rèn)識(shí)，也許是他編的吧。外面流傳的華為哲學(xué)是大家隨便說(shuō)的，沒(méi)有什么特別的東西。我認(rèn)為，如果說(shuō)華為公司有哲學(xué)，就一點(diǎn)“以客戶為中心，為客戶創(chuàng)造價(jià)值”。因?yàn)殄X在客戶口袋里，有三種方法可以拿到這個(gè)錢 第一，搶，這是犯罪；第二，偷，也不行，要在派出所待兩三天才能被放出來(lái)；第三，客戶心甘情愿把錢給你，你必須要提供好的商品，為他提供需要的服務(wù)。所以，秘密就這一條。

你們看，我們園區(qū)的小咖啡廳都做得很好，為什么？不要做假，踏踏實(shí)實(shí)認(rèn)真做。以前我們的咖啡廳，五、六個(gè)華為員工拿著高工資、股票，在那里做咖啡，還虧損。我說(shuō)你們創(chuàng)業(yè)吧，一個(gè)人一個(gè)店創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在能掙七八十萬(wàn)。我們機(jī)關(guān)有人說(shuō)要去查“以前不掙錢，現(xiàn)在掙錢了，搞什么名堂掙錢？”我說(shuō)，去查一次，就裁一個(gè)人，為什么？你的人太多了，不干正事。他只要繳了房租水電，衛(wèi)生質(zhì)量好，員工喜歡去消費(fèi)，你管那么多閑事干什么？所以，我們的后勤機(jī)構(gòu)壓縮得很小，為全世界170個(gè)國(guó)家、18萬(wàn)員工的后勤保障人員，只有703個(gè)。

25、記者：最近看到一篇您在員工持股會(huì)上講話，華為通過(guò)了治理章程文件，您稱之為里程碑式的進(jìn)步，同時(shí)還有關(guān)于華為公司的治理結(jié)構(gòu)，華為的治理方向是什么？

任正非：其實(shí)我們的治理結(jié)構(gòu)和治理章程，全在網(wǎng)上公布過(guò)。董事會(huì)換屆選舉經(jīng)歷了一年多，有九萬(wàn)多人參加了，不斷學(xué)習(xí)、不斷傳播，只是媒體不太感興趣。你提的這個(gè)問(wèn)題，今天我沒(méi)法完整地給你解釋，這是一個(gè)體系。

記者：華為未來(lái)想發(fā)展成什么樣的企業(yè)，或者什么樣的方向？

任正非：除了不讓資本進(jìn)來(lái)，其他什么都可以討論。

26、記者：有一個(gè)很強(qiáng)烈的感受，任總有非常濃厚的居安思危的意識(shí)，芯片十幾年前就有備胎計(jì)劃了，特別好奇這種危機(jī)意識(shí)最初是來(lái)自哪里？

任正非：總是挨打，就覺(jué)得有危機(jī)了。

27、記者：剛才大家問(wèn)了很多問(wèn)題，都說(shuō)華為有備胎計(jì)劃，還有對(duì)現(xiàn)在的情勢(shì)很樂(lè)觀?，F(xiàn)階段您最擔(dān)心的事情是什么？這次事件牽涉到您的家人，在日常與家人溝通相處的過(guò)程中，對(duì)您的決策有沒(méi)有什么影響？

任正非：抓我的家人，就是想影響我的意志，我家人給我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女兒寫給我的信說(shuō)，她會(huì)長(zhǎng)期做好思想準(zhǔn)備，她也很樂(lè)觀，我就放心了，減輕了很大壓力。我要超越個(gè)人、超越家庭、超越華為來(lái)思考這個(gè)世界上的問(wèn)題，否則我就不客觀了。

我與外國(guó)記者溝通，他們是很直率的。公共關(guān)系部把全文印成了書，今天都送給你們。為什么要這么多溝通？如果站在狹窄的觀點(diǎn)來(lái)看，我們與西方媒體是對(duì)抗的，也許與你們也是對(duì)抗的。我應(yīng)該超越自身的觀點(diǎn)來(lái)溝通，平等討論問(wèn)題。

華為公司高層領(lǐng)導(dǎo)絕大多數(shù)都沒(méi)有站在自身利益、企業(yè)利益來(lái)考慮問(wèn)題，我們是世界性的，世界上接受我們、聲援我們的朋友是很多的。

28、記者：我特別關(guān)注自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新問(wèn)題，很多人認(rèn)為自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新才是我們未來(lái)一條活路。您剛才講海思作為備胎持久生存，就是有自主創(chuàng)新作為基礎(chǔ)，但是您又講“飛機(jī)”上非重要地方該放棄就放棄，不要浪費(fèi)時(shí)間、浪費(fèi)精力，為什么有這么大的差異？

任正非：自主創(chuàng)新作為一種精神是值得鼓勵(lì)的，站在人類文明的基礎(chǔ)上創(chuàng)新才是正確的。所有科學(xué)家都是自主創(chuàng)新，為什么？他們做一些莫名其妙的題目，誰(shuí)也搞不懂。但是我們要看到，科技創(chuàng)新是需要站在前人的肩膀上前進(jìn)的，比如我們的海思并非從源頭開(kāi)始自主創(chuàng)新，也給別人繳納了大量知識(shí)產(chǎn)權(quán)費(fèi)用，有些是簽訂了交叉許可協(xié)議，有些協(xié)議是永久授權(quán)的，你中有我，我中有你，在別人的基礎(chǔ)上形成了我們自己的創(chuàng)新。

我們同意鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，但是要把定義講清楚。相同的東西，你自己做出來(lái)了也不能用，也要給人家原創(chuàng)交錢，這是法律，誰(shuí)先申請(qǐng)歸誰(shuí)。無(wú)線電最早是波波夫發(fā)明，但是俄羅斯為了保密，壓制了這個(gè)東西的公布；意大利的馬可尼先申請(qǐng)，所以無(wú)線電的發(fā)明權(quán)歸“馬可尼”。飛機(jī)的發(fā)明者不是萊特兄弟，他們只是完成了飛行。其實(shí)真正的發(fā)明者是茹柯夫斯基，他的流體力學(xué)公式推演了讓翅膀如何升起來(lái)，奠定了升力流體力學(xué)。我們的飛機(jī)噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)到今天不過(guò)關(guān)，但是噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)是誰(shuí)發(fā)明的？中國(guó)人。鄧小平到英國(guó)引進(jìn)斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)時(shí)，斯貝同意把發(fā)動(dòng)機(jī)賣給我們。鄧小平問(wèn)軍用的發(fā)動(dòng)機(jī)賣不賣？英國(guó)人回答說(shuō)賣。其實(shí)中國(guó)想買民用發(fā)動(dòng)機(jī)，主要做民航機(jī)的備件，后來(lái)英國(guó)人軍用發(fā)動(dòng)機(jī)也賣，也就是現(xiàn)在轟炸機(jī)6用的發(fā)動(dòng)機(jī)。鄧小平站起來(lái)向英國(guó)科學(xué)家致敬，英國(guó)科學(xué)家嚇壞了，趕緊站起來(lái)回禮，說(shuō)“感謝中國(guó)科學(xué)家的偉大發(fā)明”。鄧小平回來(lái)查是誰(shuí)發(fā)明的，是吳仲華，這人在什么地方？一查這個(gè)人在湖北養(yǎng)豬，趕緊調(diào)回北京去做熱物理研究所的所長(zhǎng)。我們?yōu)槭裁床唤柚鴧侵偃A的研究，一步步深入，為什么在噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)上不能進(jìn)行理論突破呢？現(xiàn)在飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)設(shè)計(jì)叫實(shí)驗(yàn)科學(xué)，不叫理論科學(xué)，而飛機(jī)一定是理論科學(xué)。你們看紹伊古關(guān)于飛機(jī)的講話，美國(guó)飛機(jī)很精密，飛機(jī)時(shí)間是4000-5000小時(shí)；俄羅斯飛機(jī)沒(méi)有那么發(fā)達(dá)，只能飛1000小時(shí)，紹伊古就問(wèn)，戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期飛機(jī)能飛滿1000小時(shí)嗎？大多數(shù)沒(méi)到1000小時(shí)就打掉了，那何必要搞4000-5000小時(shí)，還那么貴，于是從實(shí)戰(zhàn)的需求就確定了他們?cè)O(shè)計(jì)飛機(jī)的原則。他說(shuō)，飛機(jī)飛得不快、金屬表面不平，俄羅斯就在翅膀形成一層層流膜，解決了高速空氣的潤(rùn)滑作用，這樣俄羅斯飛機(jī)也能飛得很快。F22隱形飛機(jī)的隱形原理也是五十年代俄羅斯數(shù)學(xué)家發(fā)明的，俄羅斯數(shù)學(xué)家說(shuō)鉆石切面是有隱身功能，俄羅斯研究半天覺(jué)得這個(gè)東西沒(méi)用，為什么？因?yàn)樽霾坏?，沒(méi)有意義，所以批準(zhǔn)論文公開(kāi)發(fā)表。美國(guó)人讀了以后，如獲至寶，花二十年時(shí)間把F22隱形飛機(jī)做出來(lái)了，當(dāng)然現(xiàn)在我們的米波雷達(dá)又把F22看見(jiàn)了。

其實(shí)中國(guó)五十年代也有很多原創(chuàng)科學(xué)家，但是現(xiàn)在都是毛毛糙糙、泡沫化的學(xué)風(fēng)，這種學(xué)風(fēng)怎么能奠定我們國(guó)家的基礎(chǔ)科研競(jìng)爭(zhēng)力呢？所以，還是要改造學(xué)風(fēng)。

記者：您剛才提到一個(gè)事情特別重要，自主創(chuàng)新的定義到底是什么? 您反對(duì)的是封閉式、重復(fù)性的自主創(chuàng)新？

任正非：自主創(chuàng)新如果是一種精神，我支持；如果是一種行動(dòng)，我就反對(duì)。

記者：如果您這么來(lái)定義，大家一定會(huì)把海思拿出來(lái)反駁您？

任正非：海思也是站在別人的肩膀上的創(chuàng)新。

記者：自主創(chuàng)新不等于全是自己創(chuàng)新。創(chuàng)新最重要的是在一個(gè)系統(tǒng)中掌握最核心的一部分，而不是重復(fù)去造很多別人已經(jīng)造好的“輪子”，那是沒(méi)有意義的。任總一直強(qiáng)調(diào)數(shù)學(xué)，數(shù)學(xué)的核心是解決“知其然和知其所以然”的問(wèn)題。比如說(shuō)，你可以很容易做出一把鋤頭來(lái)，但是鋤頭背后的這些原理，你是否了解？什么樣的形狀是最好的？所有的這些東西，你可以做實(shí)驗(yàn)，但是實(shí)驗(yàn)背后的原理到底是什么？怎么證明你的實(shí)驗(yàn)和理論之間有多大差別，極限在哪里？這都要靠理論來(lái)證明。

記者：我要反駁您。在汽車制造業(yè)方面，有人說(shuō)李書福是中國(guó)汽車行業(yè)非常棒的人，他可以用資金去撬動(dòng)沃爾沃，又有人說(shuō)他是短腿巨人，因?yàn)椴徽莆瞻l(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)被世界上絕大多數(shù)汽車公司掌握，而我們不掌握，這種情況下自主創(chuàng)新難道不是關(guān)鍵而且重要的嗎？

任正非：我并不反對(duì)李書福，但減震彈片鋼圈、輪胎……是自主創(chuàng)新嗎？就講講德國(guó)怎么造車。有一次我到德國(guó)斯圖加特，工程院院長(zhǎng)帶我去參觀一年級(jí)學(xué)生入學(xué)的幾周學(xué)習(xí)。每個(gè)人發(fā)一塊鐵板，給一個(gè)齒輪的圖紙，所有人都要用銼刀做出這個(gè)齒輪來(lái)，做出齒輪來(lái)還不能打分，要拿到減速箱去跑，跑完才能打分。這就德國(guó)汽車的基礎(chǔ)。歐洲車和中國(guó)車有什么區(qū)別，為什么賣那么貴？就是可靠性高。大家都可以造出車來(lái)，但是不是最好的車另當(dāng)別論。造車要用到大量的人類科技文明，也不是自主創(chuàng)新的概念。

記者：自主創(chuàng)新不是全部自己重復(fù)做，而是找到自己的長(zhǎng)處在哪里。所謂的卡脖子都是在補(bǔ)短板，問(wèn)題是你的長(zhǎng)板在哪？

任正非：短板買別人就行了，何必要自己做短板呢？

記者：如果你自己沒(méi)有，想買別人的但不能買，就不行了？

任正非：不是每個(gè)人都會(huì)碰到我們這樣的極端情況，多數(shù)人不必要走這種道路，應(yīng)該借助人類文明前進(jìn)。如果說(shuō)自主創(chuàng)新，鋼板的材料從哪來(lái)的？也是別人創(chuàng)新，不是你自主的。