聽(tīng)眾交流

● 中國(guó)科院生態(tài)研究中心研究生：楊老師您好，今天有機(jī)會(huì)聽(tīng)您講自己的經(jīng)歷，感到非常難得和榮幸。不管是您對(duì)興趣的堅(jiān)持，還是對(duì)科研方向的敏銳直覺(jué)，以及您廣交朋友不懈鉆研的精神和態(tài)度，都給了我們很大的啟發(fā)。

如果請(qǐng)您給國(guó)科大的學(xué)子們一句鼓勵(lì)或者贈(zèng)言，您會(huì)對(duì)我們說(shuō)什么呢？

● 楊振寧：我希望各個(gè)同學(xué)都把握住這個(gè)時(shí)代，這是一個(gè)大時(shí)代，而且要了解到，你們碰到了一個(gè)千載難逢的機(jī)會(huì)，要努力！

我想如果努力足夠多的話，不敢講一定有大成績(jī)，但在今天中國(guó)的發(fā)展情形之下，取得一定的成績(jī)必定是可以達(dá)到的。希望你們記?。?

● 中科院高能物理所研究生：楊先生你好，我是來(lái)自高能所研一的學(xué)生，研究生之后會(huì)從事 CEPC（高能環(huán)形正負(fù)電子對(duì)撞機(jī)）的工作。您是高能物理界的老前輩，為粒子物理做出了很大的貢獻(xiàn)。

我們?nèi)硕挤浅５某绨菽?。但?014年我們所提出的中國(guó)要建 CEPC，當(dāng)時(shí)您是反對(duì)的，所以在今天這個(gè)機(jī)會(huì)里，我代表我所有的同學(xué)們想再問(wèn)您一次，您現(xiàn)在對(duì)我們要建 CEPC 這個(gè)想法有沒(méi)有改變？

● 楊振寧：我完全沒(méi)有改變！我要講，這是一個(gè)很重要的事情。我希望你們到網(wǎng)上找一下我兩年以前發(fā)表文章——《中國(guó)今天不宜建造超大對(duì)撞機(jī)》。這個(gè)事情與我們剛才講的有密切關(guān)系！

一個(gè)年輕的研究生最重要的一件事情什么呢？其實(shí)不是你學(xué)那些技術(shù)上的內(nèi)容，要使自己走入將來(lái)五年、十年有大發(fā)展機(jī)會(huì)的領(lǐng)域，這個(gè)才是做研究生的時(shí)候所要達(dá)到的最重要的目的。

根據(jù)這個(gè)目的，不要去搞大對(duì)撞機(jī)，現(xiàn)在處于沒(méi)落的時(shí)候。這個(gè)領(lǐng)域在我做研究生的時(shí)候，剛開(kāi)始大放光彩。事實(shí)上你也可以說(shuō)這幾十年來(lái)，在物理學(xué)里面大家認(rèn)為最重要、最大發(fā)展的就是這個(gè)領(lǐng)域?？墒沁@領(lǐng)域在30年以前開(kāi)始，就已經(jīng)走在末路上了！可是多半的人不知道。

我再三講，我不是今天講，不是兩年以前講，在1980年間就講了。那時(shí)候有一個(gè)國(guó)際性的會(huì)議，周光召先生也參加了。會(huì)上討論到，以后十年高能物理向什么方向發(fā)展？我在會(huì)上講了一句話——“The party is over”，盛宴已過(guò)。

當(dāng)時(shí)就看出來(lái)了，20世紀(jì)50年代60年代的時(shí)候，是高潮期，名氣非常大?？傻搅?0年代，重要的觀念都已經(jīng)有了，后來(lái)還可以去做 ,但是沒(méi)有最重要的新的觀念，尤其對(duì)于理論物理方面，沒(méi)有重要的新的觀，就做不出東西來(lái)。

不幸的是，很多年輕人沒(méi)有聽(tīng)清我這句話，那些老師也沒(méi)有懂我這句話，所以今天我再講得更清楚一點(diǎn)。

有人就對(duì)我說(shuō)，楊振寧你這個(gè)話完全錯(cuò)誤，因?yàn)?013年有科學(xué)家在瑞士做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，證明了五、六十年代那些觀念是對(duì)的，這當(dāng)然是重要的貢獻(xiàn)。

可是這個(gè)重要的貢獻(xiàn)的理論源頭，不是30年前，而是在20世紀(jì)五、六十年代，所以80年代的時(shí)候我會(huì)講，這個(gè)領(lǐng)域做實(shí)驗(yàn)的還可以做，那么2013年就做出來(lái)了，獲得諾貝爾獎(jiǎng)。

可是這個(gè)實(shí)驗(yàn)當(dāng)時(shí)是6000個(gè)人在做，那時(shí)候的文章，每一篇署名人都是幾千人。那么這個(gè)做完了以后，需要更大的機(jī)器，要花的錢(qián)至少是200億美元。別的國(guó)家都沒(méi)有，大家說(shuō)中國(guó)有錢(qián)，所以就到中國(guó)來(lái)了。

我知道我的同行對(duì)我很不滿意，認(rèn)為我要把這行給關(guān)閉掉?？墒且屩袊?guó)花200億美元，我沒(méi)法子接受這件事情！我很高興中國(guó)政府沒(méi)有上當(dāng)。我再加一句，為什么非要搞高能物理呢？現(xiàn)在重要的東西多了。

● 中科院高能物理所研究生：楊先生，首先，就像您剛剛報(bào)告中講的，我們對(duì)高能物理肯定是有興趣所以才會(huì)去做。而且高能物理到底還有沒(méi)有前途？可能要靠我們的努力來(lái)證明，科學(xué)的未來(lái)誰(shuí)也說(shuō)不清。

● 楊振寧：我想你講的這個(gè)話，代表了你的態(tài)度是好的，值得贊成?？墒沁@個(gè)想法，不是目前整個(gè)世界科技發(fā)展的總方向！所以我趁這個(gè)機(jī)會(huì)再說(shuō)一下，整個(gè)的科技發(fā)展，包括任何一個(gè)領(lǐng)域，它都是在經(jīng)常改變的。

19世紀(jì)物理學(xué)所研究的東西、方法、態(tài)度跟20世紀(jì)是不同的。那么21世紀(jì)物理學(xué)發(fā)展的方向，研究的題目同20世紀(jì)也是完全不一樣的。

所以必須要注意，20世紀(jì)變得非常紅的東西，到21世紀(jì)還繼續(xù)下去，是很少有的。20世紀(jì)的后半世紀(jì)最紅的物理學(xué)是高能物理，那么絕對(duì)不會(huì)是21世紀(jì)的方向。你為什么不走到21世紀(jì)將要發(fā)展的方向上呢？

如果要問(wèn)我21世紀(jì)發(fā)展些什么，具體的沒(méi)法講，可是總體是看得很清楚的！可以自信地告訴你，我懂高能物理，我認(rèn)為你不要走這方向。

● 中科院物理系學(xué)生：楊老師您好，現(xiàn)在物理的發(fā)展越來(lái)越細(xì)、越來(lái)越多，投入其一都是一生的時(shí)光?？墒歉信d趣方向的可能有很多，如何平衡興趣和自身精力有限這個(gè)問(wèn)題呢？

● 楊振寧：我常常想，在我做研究生的時(shí)候物理學(xué)，與今天的物理學(xué)有很大分別。那時(shí)候物理學(xué)比較簡(jiǎn)單，有幾個(gè)大的方向，在每一個(gè)方向上學(xué)習(xí)一兩門(mén)課，大概的意思都可以掌握了。

今天的物理或者說(shuō)所有的科學(xué)前沿，都是越來(lái)越細(xì)、有很多方向。所以你要問(wèn)怎么選擇，我想是這樣：要問(wèn)你自己，尤其是年輕的時(shí)候，特別喜歡哪個(gè)方向？哪方面做得好？

要知道自己的能力和興趣。我在美國(guó)教了很多年的書(shū)，美國(guó)大學(xué)生和中國(guó)大學(xué)生有兩個(gè)最大的區(qū)別。一是美國(guó)學(xué)生訓(xùn)練的不夠，而中國(guó)學(xué)生訓(xùn)練得比較好。第二點(diǎn)是中國(guó)學(xué)生比較成熟，比較努力。

但并不是說(shuō)中國(guó)學(xué)生就絕對(duì)好，不好的地方就是不夠靈活，不夠膽子大。

我的建議是，一方面要問(wèn)你自己真正喜歡什么東西，真正的能力在哪個(gè)地方。一方面考慮一下，想法是不是可以朝著膽子更大的方向走一下。美國(guó)學(xué)生對(duì)于掌握自己方向的能力比中國(guó)的學(xué)生要好。

● 中科院理化技術(shù)研究所研究生：楊院士您好，吳健雄先生幫您和李院士一起完成了宇稱不守恒下的弱相互作用的實(shí)驗(yàn)證明。但是可惜的是，吳健雄先生并沒(méi)有能夠獲得諾貝爾獎(jiǎng)的提名。您怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？再有，一些學(xué)術(shù)上的熱點(diǎn)我們需要追嗎？

● 楊振寧：需要補(bǔ)充一點(diǎn)，之所以吳健雄是個(gè)偉大的物理學(xué)家，最重要的一點(diǎn)是什么呢？李政道和我1956年寫(xiě)了這篇文章以后，認(rèn)為宇稱可能不守恒，然后我們就提出來(lái)了好幾種實(shí)驗(yàn)。

每一種實(shí)驗(yàn)都比較復(fù)雜，比較困難。當(dāng)時(shí)很多的實(shí)驗(yàn)物理學(xué)家都不肯做這些實(shí)驗(yàn)。記得當(dāng)時(shí)有一個(gè)年輕的哥倫比亞大學(xué)教授，后來(lái)獲得了諾貝爾獎(jiǎng)，我對(duì)他說(shuō)，我覺(jué)得和李政道的這個(gè)文章有點(diǎn)道理，其中有一個(gè)實(shí)驗(yàn)，你的實(shí)驗(yàn)室比較容易做，為什么不做呢？他開(kāi)玩笑回答，這么難的一個(gè)題目，我要有一個(gè)好的研究生，我就讓他去做，我自己不做。這是一般的態(tài)度。

所以大家都覺(jué)得吳健雄很傻，她去做了一個(gè)大家都覺(jué)得做不出結(jié)果的事情。吳健雄厲害的地方，也就是她偉大的地方，就是她認(rèn)識(shí)到，這是一個(gè)基本的實(shí)驗(yàn)，基本的實(shí)驗(yàn)既然還沒(méi)有做，當(dāng)然應(yīng)該做了，所以不要管做出來(lái)結(jié)果怎么樣，這是研究科學(xué)的真精神！這是她偉大的地方。

那么至于說(shuō)她為什么沒(méi)有得獎(jiǎng)，這是所有的人都不理解的。這個(gè)事情我想幾十年以后，恐怕會(huì)有人研究出來(lái)的。

最重要的是研究的諾貝爾獎(jiǎng)金委員會(huì)的開(kāi)會(huì)記錄。諾貝爾獎(jiǎng)基金委員會(huì)曾有一個(gè)規(guī)矩，某個(gè)獎(jiǎng)50年以后可以公布當(dāng)時(shí)討論的記錄。

可是他們現(xiàn)在改了，要在當(dāng)事人都不在了以后才可以公布，那么李政道跟我現(xiàn)在都還在，所以不能公布。

關(guān)于追逐熱點(diǎn)問(wèn)題，選擇熱點(diǎn)的方向這當(dāng)然是重要。但是更重要的是要掌握自己的能力和興趣。

自己的能力、興趣與熱點(diǎn)，這三個(gè)哪個(gè)更重要？我會(huì)把熱點(diǎn)放在第三位。因?yàn)楝F(xiàn)在門(mén)多得很，如果你有能力又在某一方向有興趣，這樣較容易成功。

如果你對(duì)熱點(diǎn)問(wèn)題并沒(méi)有興趣，只是聽(tīng)說(shuō)這個(gè)東西紅得不得了，我想這個(gè)不是最好的一個(gè)選擇辦法。

作者簡(jiǎn)介：楊振寧，中國(guó)科學(xué)院院士，清華大學(xué)高等研究院名譽(yù)院長(zhǎng)教授，香港中文大學(xué)博文講座教授。

1922年9月出生于安徽合肥。1938—1944年就讀于國(guó)立西南聯(lián)合大學(xué)物理系，先后得獲學(xué)士、碩士學(xué)位。1948年獲美國(guó)芝加哥大學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位。

20世紀(jì)五六十年代先后創(chuàng)立“楊-米爾斯規(guī)范場(chǎng)”理論，因與李政道先生共同提出弱相互作用中宇稱不守恒原理，獲得1957年諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。

歷任普林斯頓高級(jí)研究所教授，紐約州立大學(xué)石溪分校愛(ài)因斯坦講席教授兼理論物理研究所所長(zhǎng)，香港中文大學(xué)博文講座教授和洛克非勒大學(xué)董事。

美國(guó)國(guó)家科學(xué)院、巴西科學(xué)院、委內(nèi)瑞拉科學(xué)院、西班牙皇家科學(xué)院、臺(tái)灣“中央研究院”院士，英國(guó)皇家學(xué)會(huì)外籍會(huì)員，俄羅斯國(guó)家科學(xué)院外籍院士，日本科學(xué)院榮譽(yù)院士，曾經(jīng)獲得美國(guó)國(guó)家科學(xué)獎(jiǎng)?wù)?，美?guó)費(fèi)城富蘭克林研究所鮑威爾科學(xué)成就獎(jiǎng)，費(fèi)薩爾國(guó)王國(guó)際獎(jiǎng)等科學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。