歐逸文（《紐約客》）：我能再問(wèn)一個(gè)關(guān)于統(tǒng)一臺(tái)灣時(shí)間表的問(wèn)題嗎？習(xí)近平主席曾說(shuō)過(guò)，不能讓這一問(wèn)題一代一代傳下去。我很好奇，過(guò)去一兩年發(fā)生的事、美中關(guān)系狀態(tài)或更廣泛的世界局勢(shì)是否加速了這一時(shí)間表？最近有報(bào)道稱(chēng)，美國(guó)一些人評(píng)估中國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程可能提速了，是這樣嗎？

秦大使：我不知道有什么具體的時(shí)間表。但我知道我們有實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的愿望和前景。這是14億多中國(guó)人民的愿望。我們?cè)谌涨鞍l(fā)表的《臺(tái)灣問(wèn)題與新時(shí)代中國(guó)統(tǒng)一事業(yè)》白皮書(shū)寫(xiě)到，臺(tái)灣問(wèn)題因民族弱亂而產(chǎn)生，必將隨著民族復(fù)興而解決。這就是前景，但我不知道有什么時(shí)間表。我認(rèn)為有些人對(duì)此過(guò)度緊張了，有很多猜測(cè)，都是毫無(wú)根據(jù)的。

歐逸文：在統(tǒng)一的過(guò)程中，中國(guó)預(yù)期國(guó)際社會(huì)做何反應(yīng)？是期望國(guó)際社會(huì)接受這一進(jìn)展還是拒絕呢？中方準(zhǔn)備好承擔(dān)后果了嗎？

秦大使：你指什么后果？

歐逸文：例如，被其他國(guó)家孤立或跨國(guó)企業(yè)退出。

秦大使：他們?yōu)槭裁匆铝⒅袊?guó)？

羅金：如果中方攻擊他們。

秦大使：這種假設(shè)不存在。首先，臺(tái)灣是中國(guó)的一部分，臺(tái)灣問(wèn)題純屬中國(guó)內(nèi)政，不容任何外部勢(shì)力干涉。其次，正如我前面提到的，我們?cè)咐^續(xù)以最大誠(chéng)意、盡最大努力爭(zhēng)取和平統(tǒng)一。在“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力及外部勢(shì)力干涉下造成臺(tái)灣從中國(guó)分裂出去的事實(shí)情況下，才會(huì)采取非和平方式。不管怎樣，這純屬中國(guó)內(nèi)政。

你提到了國(guó)際社會(huì)，已有181個(gè)國(guó)家基于一個(gè)中國(guó)原則，同中方建立了外交關(guān)系。國(guó)際社會(huì)絕大多數(shù)國(guó)家都支持和接受一個(gè)中國(guó)原則。在佩洛西竄訪臺(tái)灣問(wèn)題上，全球170多個(gè)國(guó)家（和國(guó)際組織）已經(jīng)表達(dá)了堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)原則立場(chǎng)的有力支持，占全球人口80%。中國(guó)遵守國(guó)際法和國(guó)際關(guān)系基本準(zhǔn)則。別的國(guó)家為什么因?yàn)橹袊?guó)內(nèi)政批評(píng)或孤立中國(guó)呢？這沒(méi)有任何法律和事實(shí)依據(jù)。

馬?。吠干纾何蚁胱穯?wèn)一個(gè)關(guān)于美方穿越臺(tái)灣海峽的問(wèn)題。我們相信美方會(huì)繼續(xù)對(duì)臺(tái)售武，就跟過(guò)去一樣。但佩洛西后時(shí)代，中方是否會(huì)對(duì)此采取較前些年更強(qiáng)有力的回應(yīng)？

秦大使：過(guò)去幾年，美方違反中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)，特別是1982年8月17日簽署的“八·一七公報(bào)”的承諾，向臺(tái)灣出售了很多武器。明天是“八·一七公報(bào)”簽署40周年。我們需要回顧歷史，現(xiàn)在有些人對(duì)歷史和法律毫無(wú)興趣，這就是走到今天這一步的原因。我在此讀一下公報(bào)的原文，“美國(guó)政府聲明，它不尋求執(zhí)行一項(xiàng)長(zhǎng)期向臺(tái)灣出售武器的政策，它向臺(tái)灣出售的武器在性能和數(shù)量上將不超過(guò)中美建交后近幾年供應(yīng)的水平，它準(zhǔn)備逐步減少它對(duì)臺(tái)灣的武器出售，并經(jīng)過(guò)一段時(shí)間導(dǎo)致最后的解決?！?0年過(guò)去了，美方解決了這個(gè)問(wèn)題嗎？沒(méi)有！我們沒(méi)有看到美方兌現(xiàn)自身承諾，反而看到美方還在繼續(xù)售臺(tái)武器，數(shù)量更多、性能更先進(jìn)。這些都是白紙黑字寫(xiě)在國(guó)際文件中，但美方從自身承諾上倒退了。我們當(dāng)然要強(qiáng)烈反對(duì)美對(duì)臺(tái)售武，這就是美方在改變現(xiàn)狀，制造緊張局勢(shì)，阻撓我們實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的努力。

羅勒（AXIOS）：我還有一個(gè)關(guān)于一國(guó)兩制的問(wèn)題，你說(shuō)中國(guó)人民壓倒性地對(duì)統(tǒng)一有強(qiáng)烈意愿。 你是否接受民調(diào)的結(jié)果，即目前臺(tái)灣民眾壓倒性地不希望被大陸統(tǒng)一，雖然中方有意改變這一狀況。你對(duì)此怎么看？

秦大使：我要強(qiáng)調(diào)的是，無(wú)論大陸和臺(tái)灣的政治制度有多么不同，兩岸同屬一個(gè)中國(guó)的歷史事實(shí)從未改變也不會(huì)改變，兩岸都是中國(guó)人的事實(shí)從未改變也不會(huì)改變。兩岸同胞同根同源，歷史文化一脈相承，擁有共同的民族身份。當(dāng)然，我們也充分認(rèn)識(shí)到臺(tái)灣幾十年來(lái)一直與祖國(guó)分離，完全理解臺(tái)灣與大陸在政治和社會(huì)制度上的（差異），完全理解臺(tái)灣島上中國(guó)同胞的感情。所以我們制定了“一國(guó)兩制”基本方針，這是最具包容性的方案，充分尊重兩岸制度差異、現(xiàn)實(shí)情況和民眾感情，這體現(xiàn)的就是民主，在全球范圍內(nèi)都是一項(xiàng)偉大創(chuàng)舉。你能想象美國(guó)能允許國(guó)內(nèi)一個(gè)地方存在完全不同的政治和社會(huì)制度嗎？美國(guó)聯(lián)邦和地方有差異，但仍遵循一套政治社會(huì)制度。在臺(tái)灣問(wèn)題上，我們對(duì)和平統(tǒng)一保持足夠的耐心和善意。統(tǒng)一后，臺(tái)灣現(xiàn)在的政治制度可以保留。“兩制”本身就是民主。

羅勒：這就引出了我的下一個(gè)問(wèn)題。 你說(shuō)香港仍在實(shí)施“一國(guó)兩制”。

秦大使：是的。

羅勒：那么是北京決定“兩制”，還是由臺(tái)灣決定？就香港而言，顯然是北京定義“兩制”。

秦大使：關(guān)于臺(tái)灣未來(lái)制度的解決方案將通過(guò)兩岸人民平等協(xié)商，這是一個(gè)民主的過(guò)程。在一個(gè)中國(guó)原則基礎(chǔ)上，臺(tái)灣人民的利益和關(guān)切將得到充分考慮和照顧。當(dāng)我們談?wù)摗耙粐?guó)兩制”時(shí)，請(qǐng)不要忘記“一國(guó)”是基礎(chǔ)和前提，不允許用“兩制”來(lái)否定“一國(guó)”這一基礎(chǔ)和前提。?沒(méi)有“一國(guó)”，何來(lái)“兩制”？

馬洛（彭博社）：請(qǐng)問(wèn)，您是否認(rèn)為“一國(guó)兩制”在香港的實(shí)踐對(duì)實(shí)行“兩制”有幫助？因?yàn)橄愀蹏?guó)安法倉(cāng)促實(shí)施，即使特區(qū)行政長(zhǎng)官和其他高級(jí)官員在其實(shí)施前也沒(méi)有看到該法。對(duì)于我們這些在香港生活過(guò)的人，看到臺(tái)灣人民因?yàn)橄愀郯l(fā)生的事情而對(duì)中國(guó)大陸改變了看法。我想很多臺(tái)灣人看到了香港發(fā)生的事情會(huì)說(shuō)，我們不想遭遇同樣的經(jīng)歷。你認(rèn)為類(lèi)似香港國(guó)安法的法將來(lái)會(huì)適用于臺(tái)灣嗎？

秦大使：香港曾經(jīng)被英國(guó)殖民統(tǒng)治了100年，人們自然需要時(shí)間來(lái)適應(yīng)香港回歸祖國(guó)的新現(xiàn)實(shí)。香港回歸祖國(guó)已經(jīng)25年。25年來(lái)，“一國(guó)兩制”在香港總體是成功的，雖然也經(jīng)歷了一些起伏和曲折，特別是3年前的亂象。但我們總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)并予以改進(jìn)。我們正不斷完善“一國(guó)兩制”，確保香港的長(zhǎng)治久安。我們?cè)谙愀鄢晒?shí)踐“一國(guó)兩制”，將有助于臺(tái)灣同胞更好地理解“一國(guó)兩制”，更好地思考前途未來(lái)。

圖西(Politico)：您的回應(yīng)同中方談話要點(diǎn)基本一致，似乎沒(méi)有真正回答有關(guān)問(wèn)題。這是標(biāo)準(zhǔn)的外交辭令。我只是好奇，作為一名中國(guó)外交官，您真的覺(jué)得自己被賦予權(quán)力了嗎？你覺(jué)得中國(guó)外交部在中國(guó)政治體系中掌握權(quán)力嗎？您認(rèn)為未來(lái)幾年中國(guó)外交將走向何方？因?yàn)槿绻乐邪l(fā)生沖突或成為對(duì)手，或發(fā)生其他事件，外交將發(fā)揮什么重要作用？你能談?wù)勚袊?guó)外交的前景嗎？

秦大使：首先，我是中國(guó)大使，不是自由撰稿人（眾笑）。我代表中國(guó)政府的立場(chǎng)以及中國(guó)人民的意愿。我想今天所說(shuō)的實(shí)際上是有幫助的。我沒(méi)有散布謊言或者虛假信息，更沒(méi)有嚇唬人。我只是告訴你事實(shí)和真相，也不是照本宣科，相信在座每個(gè)人都聽(tīng)得很清楚。對(duì)于熱點(diǎn)問(wèn)題，中方當(dāng)然有發(fā)言要點(diǎn)，這跟美國(guó)白宮、國(guó)務(wù)院官員的做法是一樣的。但我對(duì)中方政策作了闡述。如果你的結(jié)論是我今天所談的都是外交辭令，那我真是浪費(fèi)時(shí)間了。我真心希望今天在座的每個(gè)人都覺(jué)得這次談話是必要和有益的。依我看，我相信今天已提供了足夠多的信息。

中國(guó)外交的目標(biāo)是與世界各國(guó)友好相處，更好地維護(hù)中國(guó)的利益。同時(shí)，中國(guó)外交還致力于維護(hù)全球和平、安全，促進(jìn)共同發(fā)展。我本人和我的同事們?cè)冈谥忻廊嗣裰g架起一座座橋梁。我們不是來(lái)這邊侃侃而談或者說(shuō)教的。在這個(gè)困難時(shí)刻，我愿傾聽(tīng)美國(guó)人民的心聲、同各界人士交流并了解他們的看法。比如：為什么中美關(guān)系現(xiàn)在走下坡路？我們?cè)撛趺醋霾拍軘[脫當(dāng)前的困境？才能讓中美關(guān)系穩(wěn)住并富有成果，確保雙邊關(guān)系不受恐懼籠罩，而是由共同利益所驅(qū)動(dòng)。我需要美國(guó)人民的智慧和建議，然后消化吸收并向北京報(bào)告。這就是我的角色：是橋梁也是傾聽(tīng)者，更是幫手。

圖西：所以請(qǐng)明確一點(diǎn)，你在未來(lái)某個(gè)時(shí)候會(huì)給我們每個(gè)人單獨(dú)采訪的機(jī)會(huì)。你想成為一座橋梁，分享我們的智慧，當(dāng)然我并不是說(shuō)我們中的任何人能給你提供建議，但也許......

秦大使：隨時(shí)歡迎。

克萊門(mén)斯：大使，很多共和黨人對(duì)佩洛西訪臺(tái)表示贊賞，很多人預(yù)計(jì)共和黨可能在下次選舉后控制眾議院。你很可能會(huì)看到另一位共和黨籍的眾議長(zhǎng)很快再次赴臺(tái)，也許是凱文·麥卡錫，也許是另一位領(lǐng)導(dǎo)人。中方將如何應(yīng)對(duì)新的眾議長(zhǎng)訪臺(tái)？

秦大使：我注意到佩洛西訪臺(tái)隊(duì)伍中沒(méi)有共和黨人。雖然正如你提到的，他們支持佩此訪。中方一直堅(jiān)決反對(duì)美國(guó)國(guó)會(huì)議員訪臺(tái)。眾議長(zhǎng)不是普通人，身份非常敏感、重要。眾議長(zhǎng)訪臺(tái)違反了美方有關(guān)同臺(tái)灣保持非官方關(guān)系的承諾。但我無(wú)法回答假設(shè)性問(wèn)題，所以讓我們拭目以待。中方一定會(huì)采取果斷行動(dòng)，堅(jiān)決捍衛(wèi)主權(quán)和領(lǐng)土完整。我希望佩洛西成為美國(guó)最后一位竄訪臺(tái)灣的眾議長(zhǎng)。

記者們：謝謝大使。