觀察者網(wǎng)：除了您剛才提到的對華政策，美國戰(zhàn)略界人士如何看待大選后美國整體外交政策走向？哪些是他們重點關(guān)注的？

孫成昊：這個問題他們談得也比較多。尤其是如果特朗普勝選，美國整體外交政策會出現(xiàn)一些變化。首先是美國可能會背棄全球主義，對全球治理的參與會減少。

第二，美國戰(zhàn)略界人士擔(dān)心美國的同盟體系出問題，例如在烏克蘭危機(jī)上，美國對烏援助、對歐洲的支持都會下降。這種情況下，歐洲能否以一己之力支持烏克蘭對抗俄羅斯，這是有爭論的。他們還擔(dān)心特朗普會和俄羅斯達(dá)成“越頂外交”，美國越過歐洲和烏克蘭，和俄羅斯達(dá)成“大交易”，施壓烏克蘭作出妥協(xié)。

在亞太同盟體系方面，目前拜登特別強(qiáng)調(diào)擴(kuò)大美日韓三邊合作。美方人士認(rèn)為，如果特朗普重新執(zhí)政，這個關(guān)系可能往后退。而一旦日韓的不安全感上升，未來韓國是否會尋求擁核？

美國在全球?qū)用娴耐饨徽{(diào)整，也都會影響到中美關(guān)系，進(jìn)而蔓延到中歐關(guān)系，中國和日韓的關(guān)系。如果特朗普執(zhí)政，美國外交政策的不確定性是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于拜登的。

當(dāng)?shù)貢r間2023年8月18日，美日韓三國領(lǐng)導(dǎo)人在馬里蘭州戴維營舉行新聞發(fā)布會  圖源：視覺中國

觀察者網(wǎng)：中國議題在此次美國大選中的比重如何？

孫成昊：目前還處在大選比較早期的階段，各候選人最關(guān)心的問題是競選資金和美國國內(nèi)議題，對中國議題的討論度并不高，但之后可能會逐漸浮現(xiàn)。

要說近期美國炒作比較多的中國議題，就是有些人和機(jī)構(gòu)宣稱中國“干預(yù)”美國大選。這次在美國調(diào)研期間，也有人對我們提過這個事，他認(rèn)為中國在利用社交媒體和人工智能傳播虛假信息。我們就反問他，你覺得中國傾向于哪個候選人？他答不上來，因為他也知道，無論是誰當(dāng)選對中國而言都有利有弊。

很多中國議題不見得和大選直接相關(guān)，但會因為大選這個背景被炒作，比如最近拜登宣布要調(diào)查中國制造的聯(lián)網(wǎng)汽車。像是“搖擺州”密歇根州，汽車工人聯(lián)合會的勢力非常強(qiáng)大，無論是拜登還是特朗普都想拉攏當(dāng)?shù)氐倪x民。在這個背景下，原本已經(jīng)存在的中國議題就會被放大。

觀察者網(wǎng)：美國中國問題學(xué)者李成去年離任美國頂級智庫、回到中國任教，他此前提到，美國的“知華派”面臨被排擠、被邊緣化的境地。據(jù)您觀察，美國戰(zhàn)略學(xué)術(shù)界存在這樣的趨勢嗎？

孫成昊：李成教授長期在美國智庫工作，對這個問題有切身體會。我這次只去了美國一周，不太好回答，但我可以分享幾點對美國智庫學(xué)者的觀察。

首先，我覺得不能簡單給一名美國戰(zhàn)略界人士打上標(biāo)簽?，F(xiàn)在想在美國找一個在所有問題上都對中國很友好的學(xué)者，是很困難的。所謂的“鷹派”“鴿派”“知華派”“強(qiáng)硬派”，不見得在所有問題上都軟弱或強(qiáng)硬，還是要區(qū)分議題。有些人在地緣政治問題上特別強(qiáng)硬，意識形態(tài)很濃厚，但他又非常支持兩國的人文交流。因此不能把這些學(xué)者的觀點簡單化。

第二，在和美方的交流中，他們會有抱怨和關(guān)切，但沒有人是來吵架的，他們會解釋美國這么做背后的原因是什么。即便是所謂的“強(qiáng)硬派”，我們也能從他們那里得到很有用的信息，包括他支持某個強(qiáng)硬政策的理由。無論我們是否認(rèn)同這些理由，都得先去了解，才能進(jìn)一步溝通。

這里還是要回到我們一開始說的，雙方要加強(qiáng)交流。交流的意義在于，有時候我們可能會因為看到某位作者的一篇文章，就認(rèn)定他是一個“強(qiáng)硬派”，但和他多聊一會兒，就會發(fā)現(xiàn)他在沒有發(fā)表過文章的議題上，是另一個立場。

我還注意到，我們走訪的這些智庫中，有些學(xué)者曾經(jīng)到中國進(jìn)行短期交流訪問或?qū)W習(xí)語言，他們在對華議題上普遍更為理性，也更愿意和我們交流。他們會主動聊起當(dāng)年在哪個學(xué)校學(xué)習(xí)，和哪位老師比較熟，彼此之間好像有了一種潛在的聯(lián)系，而不是一上來就討論比較“硬核”的議題。

這也是為什么我認(rèn)為中美之間人文交流很重要的原因。我們還是要盡量多邀請這些人來中國，無論是短期還是長期交流，讓他們真正感受到中國是什么樣的狀態(tài)，這不但有助于他們的研究，也有助于彼此增信釋疑。

觀察者網(wǎng)：您多次強(qiáng)調(diào)中美之交要加強(qiáng)交流，作為我國“二軌外交”的重要主體，智庫是如何在這方面發(fā)揮作用的？

孫成昊：第一，相較于政府之間的交流，智庫的角色更為靈活。一方面我們緊跟政策，了解官方立場，并且對此有著一套研究和看法；另一方面，我們沒有那么強(qiáng)烈的官方色彩。這樣的身份使得我們更容易與美國方面進(jìn)行交流，為中美關(guān)系起到橋梁作用。

第二，“旋轉(zhuǎn)門”機(jī)制是美國智庫的一大特色，我們接觸的很多美方智庫人員，要么曾經(jīng)是美國政府官員，要么將來有可能進(jìn)入美國政府，和他們的交流也是在一定程度上加強(qiáng)彼此的熟悉度，我覺得這是有利于推動中美關(guān)系向前走的。

第三，對于政策研究而言，如果我們對一個國家的研究只是停留在紙面上、局限于網(wǎng)絡(luò)中，可能會不夠全面。如果我們不去深入了解對方的戰(zhàn)略界，和他們面對面進(jìn)行交流，而只是看他們的言論和文章，并以此判斷美國對華政策變化的話，就會產(chǎn)生偏差和誤導(dǎo)。另一方面，美方人員之中可能也有人對中國的了解只停留在紙面上和電腦前，也許他心存疑慮不愿意來中國。如果我們先邁出這一步去接觸，第一是能讓他們更好地了解我們，第二他們可能也會想是不是應(yīng)該去中國看看。

在當(dāng)前中美關(guān)系比較復(fù)雜的背景下，如果智庫能夠積極發(fā)揮作用，無疑是有助于兩國關(guān)系更健康穩(wěn)定發(fā)展的。