【文/觀察者網 劉程輝】

中國人口紅利消失了？

中國工業(yè)水平超過美國？

中美EDA差距有多大？機遇又在哪？

2月17日，觀察者網舉辦的科創(chuàng)類談話節(jié)目《心智對話》在上海舉行，本期對話以“從人口紅利到技術紅利——企業(yè)數字化創(chuàng)新的短板與問題”為主題展開。上海優(yōu)也信息科技有限公司首席科學家郭朝暉、企業(yè)知識開源創(chuàng)始人陳果、上海合見工業(yè)軟件集團聯席總裁徐昀參與對話，分享他們對熱點話題的看法。

（左起）上海優(yōu)也信息科技有限公司首席科學家郭朝暉、企業(yè)知識開源創(chuàng)始人陳果、上海合見工業(yè)軟件集團聯席總裁徐昀參與對話 觀察者網

藍領紅利消失，也給白領帶來新機遇

近些年來，中國人口情況引發(fā)社會廣泛關注，一些外媒還借機炒作所謂“人口紅利消失”一說。

根據國家統計局發(fā)布的數據，我國人口連續(xù)三年出現負增長，總人口從2021年的14.12億人降至2024年的14.08億人。2024年我國新生人口954萬人，死亡人口1093萬人，人口比上年末減少139萬人。

中國人口紅利真的消失了嗎？

在郭朝暉看來，要從經濟角度理解這個問題。所謂中國“人口紅利消失”，其實是指藍領紅利消失，但白領紅利逐漸開始增加，出現了新的機遇。

“過去我們總認為人口是一個指數增長，但到了現代社會之后，許多觀點都要徹底改變了?！惫瘯熤赋觯袊陌l(fā)展其實跟人口曲線有著密切的關系。

郭朝暉測算，一個傳統的農民變成一個工人，勞動效率大概要提高20到30倍。根據這個測算，從1978年改革開放到2008年第一次出現民工荒，中國的GDP增速大概每年10%左右，這兩個數字基本上是能夠對起來的。換句話說，農民工進城就開始促進了經濟的發(fā)展。

上海優(yōu)也信息科技有限公司首席科學家、前寶鋼中央研究院首席研究員郭朝暉 觀察者網

他提到，從歷史上看，1962年到1974年是中國人口增長高峰期，每年要出生2500萬到3000萬左右的人口。等到2022年，這批人就開始進入60歲退休了，而補進來的人卻只有大概1600萬。也就是說，每年要減少1000萬勞動力，而且補進來的以大學生為主，老去的以農民工為主，這樣一來大概每年要減少2000萬的藍領，然后十多年下來就會減少二億多。

“這樣一種變化必然會給中國帶來一個問題，那就是發(fā)動機的改變?！惫瘯熣f，過去我們非常依靠廉價勞動力，中國很多企業(yè)的競爭力是與勞動力成本低密切相關的。而中國人口紅利的這種變化，其本質上是藍領的紅利消失，白領的紅利增加。

“所以現在一個大學生比一個農民工還要便宜，過去這可能是一種笑話，現在是一種現實?！惫瘯熣J為，未來白領可能會越來越廉價，這一波的人口紅利又上來了，這對產業(yè)而言是非常重要的，一個好的企業(yè)會與時俱進去發(fā)展這件事情。

郭朝暉回憶，他在2014年的時候就鼓勵企業(yè)去發(fā)展機器人，去搞自動化，因為勞動力越來越貴了。但企業(yè)是否采用相關技術，往往跟技術先進性沒有關系，而是跟經濟性有關?，F在機器人之所以用得越來越多，其實并不是機器人技術有多大的進步，而是因為勞動力越來越貴了，機器人越來越便宜了。

“所以我們看很多問題，要從經濟角度去看。我覺得人口紅利的消失指的是藍領的消失，但這也給白領帶來了新的機會。”郭朝暉說。

中國工業(yè)在科技創(chuàng)造和管理方面尚存短板

中國制造業(yè)是全球產業(yè)門類最齊全、產業(yè)體系最完整的，而美國工業(yè)正深陷空心化的泥沼。那么，中國在工業(yè)方面的發(fā)展是否超越美國？