他又舉了一個(gè)我國黑河流域等干旱區(qū)節(jié)水管理的例子，“技術(shù)上，政府給農(nóng)民推廣了很多像滴灌、噴灌等節(jié)水技術(shù)改進(jìn)；制度上，農(nóng)民們節(jié)約下來的水資源可以掛在二級(jí)水權(quán)市場(chǎng)上進(jìn)行交易。工廠用水也是會(huì)被管控總量的，像一些效益比較好的廠子生產(chǎn)用水不夠用，就去買。然后像買股票一樣的，當(dāng)?shù)氐乃种苯影堰@幾十戶農(nóng)民節(jié)下來的水劃給工廠，農(nóng)民們也多一筆收入，整個(gè)地區(qū)的商業(yè)、農(nóng)業(yè)都快速發(fā)展起來了，大家都開心?！?

“所以黑河這邊的水也節(jié)得越來越好，本來老是喊‘黑河水不夠用’，欸，現(xiàn)在不光夠用了，還能往下游放了，居延海也能慢慢恢復(fù)了?！?

“做大了就開始不安分了”

說到民間公益治沙，李昂對(duì)觀察者網(wǎng)坦言，“自愿拿著工資、退休金來種樹治沙的先進(jìn)模范人物也是有的，但是難以為大眾仿效；從客觀上來說，如果沒有正向的經(jīng)濟(jì)收益，治沙也是難以為繼的?！?

“個(gè)人或企業(yè)去治沙，獲得收益，從治沙產(chǎn)業(yè)來講，這是正當(dāng)?shù)?、?yīng)該保護(hù)的，也是促進(jìn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展的一個(gè)動(dòng)力。”

“但是有些企業(yè)他搞大了以后，開始不安分了。”李昂表示，比起孫國友的這起糾紛，更值得警惕的是有一些大型資本，利用他們?cè)诰G化事業(yè)取得的成績(jī)，洗白自己主營的污染業(yè)務(wù)，騙取國家低息的綠色金融貸款。

“他怎么做呢，去開個(gè)煤礦，搞個(gè)高污染的金屬冶煉，甚至是有毒有害的化工，還隨便排垃圾。但是他靠種樹綠化，然后對(duì)地方政府說他是環(huán)保企業(yè)，拿一個(gè)環(huán)保企業(yè)資質(zhì)?；仡^他跟政府又哭又鬧說自己虧損了，種樹一年虧10個(gè)億，那政府給他點(diǎn)補(bǔ)貼，要么是免去或降低綠色貸款利息，但人家轉(zhuǎn)頭背地里搞那些煤礦化工搞得可開心了。完了還去市場(chǎng)搞綠色金融信貸，獲取巨額低息貸款，這個(gè)利息差就夠堵上他的虧損了。”

李昂直言，“這種比較隱蔽的、更巨量的百萬級(jí)大企業(yè)、上市公司巨頭做的這種事情是更可怕的，甚至是會(huì)影響國家宏觀調(diào)控的。其實(shí)環(huán)保也是門生意，資本在其中有序擴(kuò)張是要鼓勵(lì)的，但一旦監(jiān)管看不到他們，他們就會(huì)無序擴(kuò)張，尋求超額利益?！?

借此機(jī)會(huì)，李昂還想澄清一個(gè)大眾對(duì)治沙理解上的“誤區(qū)”。“以前我們宣傳得有點(diǎn)簡(jiǎn)單，一直在說種樹，什么‘中國哪兒又綠了’，‘哪兒又消滅沙漠了’，所以大家容易誤解，看了孫國友這個(gè)新聞?dòng)X得有人在惡意阻撓治沙。但宣傳部門應(yīng)該要及時(shí)跟老百姓說清楚，我們現(xiàn)在要保護(hù)自然生態(tài)系統(tǒng)原貌?！?

孫國友林場(chǎng)局部航拍圖 圖自極目新聞

在干旱區(qū)造林議題上，政策制定者和科學(xué)家已經(jīng)形成了一個(gè)共識(shí)——即干旱區(qū)造林會(huì)導(dǎo)致區(qū)域水量的損失。

根據(jù)2021年頒布的《國務(wù)院辦公廳關(guān)于科學(xué)綠化的指導(dǎo)意見》，其中指出年降水量400毫米以下干旱半干旱地區(qū)的綠化規(guī)劃要經(jīng)過水資源論證，以雨養(yǎng)、節(jié)水為導(dǎo)向，以恢復(fù)灌草植被為主，推廣喬灌草結(jié)合的綠化模式，提倡低密度造林育林，合理運(yùn)用集水、節(jié)水造林種草技術(shù)，防止過度用水造成生態(tài)環(huán)境破壞。

李昂說，現(xiàn)在從生態(tài)治理角度看，在年均降水量低于380毫米的干旱區(qū)，樹木的提水和蒸騰作用會(huì)嚴(yán)重降低土壤的含水量，“大概在2006年至2011年期間，北京林業(yè)大學(xué)的曹世雄和美國林業(yè)署的孫閣等老師們發(fā)現(xiàn)用大量的闊葉樹造林效果不好，后來看數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)是有不利影響。短期看沒什么，因?yàn)樯罡档臉淠究梢詮纳顚油寥阔@水，林木大規(guī)模死亡不會(huì)馬上出現(xiàn)，但十幾年后這個(gè)情況會(huì)不可避免地發(fā)生，除非一直大量澆水?！?

他表示，如今中國的治沙工作早已不再是一味追求“變綠”，而是遵循“宜林則林、宜草則草、宜荒則荒、宜沙則沙”的治理思路，實(shí)現(xiàn)山水林田湖草沙的一體化保護(hù)。尤其是在保綠化的同時(shí)還要計(jì)算水資源的帳，提高干旱區(qū)綠化在水資源利用和經(jīng)濟(jì)收益上的可持續(xù)性。

“原來是沙漠的就沙漠，沙漠也是有用的，給他封起來，慢慢的它表面會(huì)形成一種藻類，叫生物結(jié)皮，這樣沙子也不會(huì)揚(yáng)起來，這個(gè)就是‘沙漠封禁計(jì)劃’，也是我們現(xiàn)在執(zhí)行的。以前大規(guī)模種樹是應(yīng)急式的，是無可厚非的，現(xiàn)在就是要趁著國內(nèi)基本沒有沙塵暴問題的時(shí)候趕緊轉(zhuǎn)型，提高生態(tài)系統(tǒng)恢復(fù)的質(zhì)量，用自然原生植被進(jìn)行沙地封育?！?

李昂強(qiáng)調(diào)，我國治沙思路的調(diào)整，并不意味著對(duì)此前治沙工作的全盤否定。“如今我們已經(jīng)治理了國內(nèi)的沙塵暴，也遏制住了沙漠化的擴(kuò)張，此前的治沙成就是要承認(rèn)的，總體還是成就絕對(duì)大于不利影響?！?

李昂表示，我國的環(huán)保事業(yè)是越來越多樣，科學(xué)，從實(shí)際出發(fā)的，“現(xiàn)在還有西方學(xué)者批評(píng)我們，說中國人造林就只會(huì)種闊葉樹，都不會(huì)因地制宜。其實(shí)他們的認(rèn)識(shí)已經(jīng)落后于我們的國情了，我們很早就開始調(diào)整了?！?

不過他也坦言，現(xiàn)在有些地方在治沙轉(zhuǎn)型上一時(shí)半會(huì)還“轉(zhuǎn)不過彎”，“尤其是一些企業(yè)，他覺得我造一塊林多漂亮，還可以申請(qǐng)綠色環(huán)保企業(yè)的資質(zhì)?，F(xiàn)在讓轉(zhuǎn)型，不光要砍樹，要花一筆錢，在替換的過程中這塊地又沒那么多樹了，他就不樂意了。現(xiàn)在有些地方就僵在這兒了，但是我們不能一條道走到黑?！?

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