觀察者網(wǎng)：針對臺灣問題，習(xí)主席在本次通話時(shí)說，民意不可違，玩火必自焚。今年3月的中美元首會晤時(shí)習(xí)主席也直指，臺灣問題如果處理不好，將會對兩國關(guān)系造成顛覆性影響，“顛覆性”一詞首次被提出。我們應(yīng)如何理解“顛覆性”和“玩火自焚”這兩個(gè)詞？

吳心伯：“顛覆性”的意思是中美關(guān)系這座大廈的基礎(chǔ)沒了。失去基礎(chǔ)，這座大廈就會崩塌。今年是尼克松訪華和“上海公報(bào)”發(fā)表50周年。尼克松訪華和“上海公報(bào)”解決了一個(gè)關(guān)鍵問題，即美國在臺灣問題上奉行“一個(gè)中國”政策，美國承認(rèn)臺灣是中國的一部分，中華人民共和國政府是代表全中國的唯一合法政府。這成為后來幾十年中美關(guān)系發(fā)展最重要的基礎(chǔ)。如果現(xiàn)在美國想要挑戰(zhàn)這個(gè)基礎(chǔ)，那就是顛覆性的，中美關(guān)系的大廈就會崩塌。

“玩火必自焚”是指，臺灣問題涉及到中國的核心利益，是14億中國人民的核心關(guān)切，如果美國挑戰(zhàn)了這個(gè)核心利益及關(guān)切，中方肯定會做出激烈的反應(yīng)，美國要為此付出巨大的代價(jià)。這把火將燒到美國自己，所以叫“玩火必自焚”。

美國眾議長佩洛西 圖源：澎湃影像

觀察者網(wǎng)：近期，美國眾議長佩洛西被曝有意于今年8月竄訪臺灣，中方強(qiáng)烈反對且措辭嚴(yán)厲。您認(rèn)為佩洛西這一危險(xiǎn)打算將給中美關(guān)系帶來哪些破壞性的影響，是否會“玩火自焚”或觸發(fā)“顛覆性”影響？

吳心伯：我認(rèn)為，如果佩洛西執(zhí)意要竄訪臺灣，那么中方肯定會做出前所未有的激烈反應(yīng)。這也一定會引發(fā)兩場危機(jī)，一是中美關(guān)系危機(jī)，二是臺海危機(jī)。

所以，習(xí)主席在跟拜登通話時(shí)，重點(diǎn)講的就是臺灣問題，等于是我們在把底牌亮給對方。如果在這種情況下，佩羅西還是執(zhí)意要訪臺的話，就會出現(xiàn)我剛才說的兩種后果。

觀察者網(wǎng)：中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪在6月中美盧森堡會晤時(shí)首次提到中美關(guān)系處在“關(guān)鍵十字路口”，國務(wù)委員兼外長王毅在巴厘島會晤中首次提到，如果任由這種“威脅膨脹”發(fā)展下去，美國對華政策將是一條走不出去的死胡同。如何理解“十字路口”和“死胡同”這兩個(gè)關(guān)鍵詞？

吳心伯：“十字路口”是指，中美關(guān)系有兩種選擇，一個(gè)是朝著對抗的方向發(fā)展，一個(gè)是朝著合作的方向發(fā)展。美國的對華政策從特朗普開始已經(jīng)是朝著對抗的方向發(fā)展了，也就是說我們實(shí)際上已經(jīng)過了“十字路口”。

當(dāng)然，我們希望拜登能夠回頭，重新朝著合作的方向發(fā)展。同時(shí)我們也講得很清楚，如果美方一意孤行，繼續(xù)推動對華政策朝著對抗的方向發(fā)展，也就是他們所說的“競爭”，那么最后美國一定會失敗，這個(gè)政策一直走下去就是“死胡同”。

觀察者網(wǎng)：從“十字路口”到“死胡同”，中國就美方對中美關(guān)系的認(rèn)知，進(jìn)行了怎樣的糾偏？

吳心伯：美國對中美關(guān)系認(rèn)知的誤區(qū)體現(xiàn)在他們的基本定義上。拜登定義中美關(guān)系是以競爭為主，同時(shí)兼顧必要的對抗和可能的合作（競爭、合作、對抗的“三分法”）。中方告訴他，這樣一個(gè)判斷是錯(cuò)誤的，中美關(guān)系并不是以競爭為主，我們認(rèn)為應(yīng)該是以合作為主，其中也有競爭，但這些競爭需要進(jìn)行管控。

因此，習(xí)主席在去年11月與拜登舉行視頻會晤時(shí)提出新時(shí)期中美相處應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持的三點(diǎn)原則，分別是：相互尊重、和平共處、合作共贏 。這“三原則”實(shí)際上就是對美國在中美關(guān)系上的認(rèn)知進(jìn)行糾偏。

同時(shí)，我們也通過一些實(shí)際的政策行為來對美方進(jìn)行糾偏。比如說，美方認(rèn)為，他們可以跟中國既搞對抗又搞合作，以對抗為主，需要中國與其合作的時(shí)候就合作。而我們通過實(shí)踐告訴美國：不可能。如果中美關(guān)系搞不好，合作就搞不起來，哪怕是氣候變化合作都搞不起來。

去年9月，王毅國務(wù)委員就提到，美方希望氣候變化合作成為中美關(guān)系的“綠洲”，但是如果“綠洲”周圍都是“荒漠”，那么“綠洲”遲早會被沙化。這就是說，如果中美之間都是競爭、對抗和摩擦，那么最后雙方合作的領(lǐng)域會越來越小，直至消失。我們在通過實(shí)踐告訴美方，別打如意算盤，你們想競爭就競爭，想合作就合作，這個(gè)如意算盤是行不通的。