心智觀察所：你們現(xiàn)在有什么主要的的客戶嗎？

周毅恩：我們的盈利模式其實(shí)是你省多少，我們就拿一部分。所以如果您沒有省，那我們一分錢都不拿。這個(gè)模式會(huì)保證幾方面內(nèi)容。第一，我們的產(chǎn)品會(huì)高質(zhì)量，我們會(huì)保證它是對(duì)您有好處的，如果您不省，我們就不拿什么。

從一個(gè)回本角度來看，是百分之百的。因?yàn)槌杀臼菦]有的，也不需要花一毛錢來購(gòu)買這個(gè)軟件。我們也有另一個(gè)方向，就是服務(wù)。服務(wù)那一塊是有成本的，比如說教程序員怎么做低碳代碼，那就是一個(gè)收培訓(xùn)費(fèi)的模式，或者如果他們想讓我們做一個(gè)戰(zhàn)略——針對(duì)目前的整個(gè)網(wǎng)站或者整個(gè)系統(tǒng)哪塊地方產(chǎn)生多少二氧化碳，那么他們內(nèi)部能做什么。這部分算是以一個(gè)咨詢公司模式來提供服務(wù)。

心智觀察所：什么樣的公司最愿意采購(gòu)這樣的服務(wù)？

周毅恩：其實(shí)沒有一個(gè)特別的類型或者特別的行業(yè)。每個(gè)行業(yè)可能有兩三家比較大型的公司。

他們會(huì)有這部分的預(yù)算，有這個(gè)必要，因?yàn)樗麄兊牧髁靠赡軙?huì)挺大的，要么是網(wǎng)站、APP流量或者內(nèi)網(wǎng)。

還有，他們公司想在這一塊做更新，比如說想把現(xiàn)有的系統(tǒng)改一改，或者要造新的系統(tǒng)。

因?yàn)槲覀兊姆?wù)其實(shí)有兩個(gè)版本，一個(gè)版本就是把已經(jīng)擁有的代碼進(jìn)行修改，另一個(gè)是從零開始，比如他們要做一個(gè)新的系統(tǒng)，無論是小系統(tǒng)，還是大系統(tǒng)，可以以低碳代碼為主。其實(shí)步驟特別簡(jiǎn)單，他們用以前的方式來做他們的系統(tǒng)，但他們的系統(tǒng)還沒上線之前，就放在我們的軟件里。

心智觀察所：類似于你糾正它的語法錯(cuò)誤？就像是word會(huì)顯示拼寫錯(cuò)誤。

周毅恩：對(duì)，是這個(gè)意思。如果從一個(gè)大角度來說，有一些東西他們可以比較注意的。但最終軟件也會(huì)參與到整個(gè)過程。

心智觀察所：你們這個(gè)公司開展了多久的業(yè)務(wù)了？

周毅恩：我們是2021年注冊(cè)的。但我是從09年開始關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，算是個(gè)業(yè)余愛好。

心智觀察所：當(dāng)時(shí)還是個(gè)中學(xué)生？

周毅恩：是，當(dāng)時(shí)是剛開始學(xué)代碼的時(shí)候，原本是我的一個(gè)小秘密，但現(xiàn)在成了公開的秘密。我本來是想做跟環(huán)保有關(guān)的一些工作，但新加坡市場(chǎng)本來是比較小的。

2009年很多人還沒意識(shí)到環(huán)保的重要性，那種的工作更少。當(dāng)時(shí)又恰好學(xué)了代碼，我想使用代碼做一些關(guān)于環(huán)保的事情；第二，也是因?yàn)楫?dāng)時(shí)很多人說數(shù)字化會(huì)把全部東西都變得更環(huán)保。我就覺得非常美好，但又感覺是不是太理想了，是不是還有公眾忽略的部分。我自己研究的時(shí)候，就重點(diǎn)關(guān)注數(shù)字碳排放這類事情。

當(dāng)時(shí)很多人對(duì)數(shù)字化的這個(gè)概念想的很美好，但是我的想法是，雖然我們贊成大部分?jǐn)?shù)字化的理論。但是他們其實(shí)也有一塊沒有關(guān)注到。數(shù)字碳排放關(guān)系到耗電問題。當(dāng)時(shí)我是斷斷續(xù)續(xù)的做這個(gè)部分，算是業(yè)余愛好。

2021年成立公司是因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)兩個(gè)趨勢(shì)。第一個(gè)趨勢(shì)是很多人在那個(gè)時(shí)候開始說ESG，要減碳；當(dāng)時(shí)就差不多也是2021年國(guó)內(nèi)提出了“雙碳”的概念，設(shè)立了2030年和2060年的總目標(biāo)；第二個(gè)趨勢(shì)，是從我的角度上覺得人工智能可能會(huì)有一個(gè)突破。那其實(shí)就恰好猜對(duì)對(duì)了，因?yàn)?022年12月Chat GPT就上線了。

心智觀察所：使用你們這個(gè)服務(wù)的或者買你們這個(gè)軟件的，一般都是大的公司嗎？

周毅恩：是的。其實(shí)中小企業(yè)里面，他們的創(chuàng)始人或者CEO也有對(duì)環(huán)保比較感興趣的。但可能對(duì)他們來說，預(yù)算的費(fèi)用可能會(huì)不太一樣。

我們?cè)谛录悠?、馬來西亞、日本都有顧客，在國(guó)內(nèi)也有顧客。你可能會(huì)很驚訝，我們?cè)趪?guó)內(nèi)的第一個(gè)顧客來自教育行業(yè)。對(duì)他們來說，我們這個(gè)業(yè)務(wù)的實(shí)用性是比較大的。

心智觀察所：這個(gè)我有感受。因?yàn)槲业暮⒆右夏欠N遠(yuǎn)程的視頻課，我家的流量寬帶其實(shí)還行，但卻很卡。然后我就覺得是不是跟服務(wù)器有關(guān)系。

周毅恩：是的，電商或者遠(yuǎn)程教育如果他們的產(chǎn)品是以低碳代碼為主，流量會(huì)更少。電商領(lǐng)域，很多賣家或是買家，他們?cè)诘牡胤讲皇窃诔鞘兄行摹Ｈ绻覀冇玫吞即a的話，能讓他們的網(wǎng)速也跑起來，也能跟在市中心的人一樣享受網(wǎng)絡(luò)所帶來的機(jī)會(huì)。如果我們?nèi)栙u家一件事情，要是他的所在地的網(wǎng)絡(luò)不太好，比較基礎(chǔ)性的，那他就及時(shí)回復(fù)不了，我就可能會(huì)去找另一家。所以從這個(gè)角度來看，我們其實(shí)是讓更多享受到了網(wǎng)絡(luò)的好處。

心智觀察所：所以節(jié)省成本可能是一個(gè)方面。大的企業(yè)才能夠意識(shí)到會(huì)有比較大的成本縮減。需要讓人家知道，如果沒有代碼優(yōu)化，你就會(huì)損失很多潛在的商業(yè)機(jī)會(huì)。

周毅恩：我覺得當(dāng)我們保護(hù)環(huán)境和減碳的時(shí)候，一開始能省電和省流量，但最終是能省錢，很多人把ESG看作一個(gè)要花錢的項(xiàng)目，但其實(shí)如果我們以一個(gè)比較大的角度來看，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)省的錢會(huì)高于所花的錢，不是一個(gè)純粹是花錢種樹的項(xiàng)目。

今年7月，上海數(shù)據(jù)交易所碳板塊正式發(fā)布上線

心智觀察所：因?yàn)楹芏嗳颂岬紼SG，就說我們撥了這筆預(yù)算，覺得相當(dāng)于買一個(gè)美名。

周毅恩：把ESG看作PR的一件事情其實(shí)是不對(duì)的，低碳代碼符合它的商業(yè)邏輯。跟可能是現(xiàn)在做的一些事情，比如說種樹是有點(diǎn)不一樣，因?yàn)槟惴N了那棵樹之后可能不屬于您，他的果子可能也是別人摘的。但如果您做低碳代碼，省下的電和錢都是你的。

我們現(xiàn)在夏天能感受到天氣會(huì)變得特別熱，如果我們?nèi)ツ戏娇赡芟掠旮唷?duì)一個(gè)企業(yè)來說，這些的影響也非常大。如果是制造行業(yè)，有很多下暴雨或者類似的極端天氣，生產(chǎn)場(chǎng)地也會(huì)受到影響。如果是個(gè)全數(shù)字的互聯(lián)網(wǎng)公司，其實(shí)也是會(huì)被洪水影響的。

我們現(xiàn)在有一個(gè)“卡點(diǎn)”，是我們整個(gè)世界所能生產(chǎn)出的電，會(huì)看到一些地方，因?yàn)榭赡苁撬蛔?，那能生產(chǎn)的電就少了，有些地方他們就會(huì)停電。

不止停我們現(xiàn)在的居民用電，也可能停工業(yè)用電，包括數(shù)據(jù)中心的電。我們預(yù)測(cè)在十年內(nèi)，如果我們不采取行動(dòng)的話，電的需求會(huì)大大的高于所能提供的電。

那個(gè)時(shí)候停電，就可能是停數(shù)據(jù)中心的，可能是做娛樂的數(shù)據(jù)中心，可能就是我們最基礎(chǔ)的網(wǎng)絡(luò)，比如搜索引擎。政府部門這些可能會(huì)保留的，但社交平臺(tái)等可能會(huì)停，所以對(duì)這些網(wǎng)絡(luò)公司是會(huì)有影響的，但只是現(xiàn)在還是將來的問題。對(duì)企業(yè)來說，世界氣候變化最終也會(huì)影響到利潤(rùn)。不是像一些農(nóng)場(chǎng)企業(yè)，直接淹水或者是像數(shù)據(jù)中心被停電，不是這么直接，但還會(huì)有影響。

心智觀察所：就有句話叫做時(shí)代的一?；衣湓诿總€(gè)人頭上都是一座山。就是說，你可能現(xiàn)在還沒有感覺到，但總會(huì)感覺到的。

周毅恩：而且我們內(nèi)部預(yù)測(cè)這個(gè)過程會(huì)挺快的?？赡芪迥陜?nèi)，如果電力真的不足的話，一些數(shù)據(jù)中心就是可能會(huì)被分配，可能只是做娛樂的數(shù)據(jù)中心就會(huì)暫時(shí)停電。

我們未來的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)沒有想針對(duì)某一個(gè)行業(yè)。我會(huì)考慮國(guó)家政府和公益性的，就不是全利潤(rùn)導(dǎo)向。說到底是政府有社會(huì)責(zé)任，而且我們就跟很多政府談這件事，他們也都非常關(guān)注這件事情。政府關(guān)注的信息安全是比較大的事情，而且政府也是想要做點(diǎn)什么的，而且預(yù)算那部分也是有的。

我們可能和政府合作來說，比較多的是以服務(wù)性為第一個(gè)落地步驟——即培訓(xùn)和戰(zhàn)略那一塊，產(chǎn)品那一塊，我覺得可能性也有的，但是可能要在不太敏感的部分，比如宣傳和體育。

心智觀察所：不涉及居民的個(gè)人信息的部分。那和政府合作已經(jīng)開始了嗎？

周毅恩：我們下半年會(huì)有一個(gè)公開的消息，但公開的不是在國(guó)內(nèi)，雖然國(guó)內(nèi)也是比較重視這一塊。但我覺得國(guó)內(nèi)的政府非?？粗?cái)?shù)據(jù)安全。而且我們是一家外企，所以說我們還得多溝通一下。

以半導(dǎo)體為例，如果一個(gè)芯片是24個(gè)小時(shí)都用來做一些實(shí)驗(yàn)，那可能在兩三年內(nèi)就會(huì)不太好。芯片會(huì)發(fā)熱，熱的時(shí)候芯片其中的結(jié)構(gòu)會(huì)難以承受，導(dǎo)致兩三年后就要換。但等兩三年之后要換的時(shí)候可能買不到了。

那我們的解決方案就是，如果用低碳代碼，第一，還是可以計(jì)算很多內(nèi)容，但用的電少，所以不會(huì)那么熱，使用壽命會(huì)長(zhǎng)一點(diǎn)。或者如果按正常來說，能增加現(xiàn)在所使用的量，可能現(xiàn)在能做10個(gè)內(nèi)容的以后能做12個(gè)。

第二，未來的一個(gè)趨勢(shì)是越來越多國(guó)家會(huì)建自己的數(shù)據(jù)中心。考慮到信息安全，不想讓自己的核心信息或者自己國(guó)家的公司的信息在另一個(gè)國(guó)家的數(shù)據(jù)中心，很多公司可能為了這個(gè)情況需要在很多地方設(shè)置自己的數(shù)據(jù)中心，或者在很多地方去租用云端服務(wù)或者服務(wù)器。把同樣的信息可能放在幾個(gè)地方，為了符合當(dāng)?shù)卣咭罂梢岳^續(xù)經(jīng)營(yíng)。因此這會(huì)造成越來越多的用電需求，而且我們要考慮到的就是，要把人類最基礎(chǔ)使用的設(shè)備變多，而且所使用的時(shí)間更長(zhǎng)。

心智觀察所：如何看待目前中國(guó)的綠色環(huán)保能源向更多可再生能源方向發(fā)展，使用風(fēng)能、太陽能等等？

周毅恩：這是一個(gè)非常好的事情。我覺得現(xiàn)在所使用的流量的增加會(huì)大于我們所能節(jié)約的。好像是今年剛出了一個(gè)報(bào)告，國(guó)內(nèi)人均所使用的電，已經(jīng)超越了歐洲人均所使用的電。因?yàn)椴簧僦袊?guó)人有兩臺(tái)電腦，兩個(gè)手機(jī)，可能有兩個(gè)智能手表，所以已經(jīng)超越了。那如果我們以這個(gè)趨勢(shì)來看，就算使用清潔能源，但還是會(huì)不足。最重要的原因就是現(xiàn)在的太陽能板、風(fēng)能等等不是特別靠譜。

因?yàn)槿蚺脑?，我們發(fā)現(xiàn)有的地方，之前可能下雨比較少，現(xiàn)在下雨比較多了或者云也多了，這些會(huì)使發(fā)電效率產(chǎn)生變化。但燒煤所擁有的電是不變的。

無論在熱的地方燒或者冷的地方，能用的電還是一樣的。因?yàn)槿蜃兣?，氣候發(fā)生改變，對(duì)太陽能源、風(fēng)能或者別的清潔能源可能都會(huì)有挺大的影響。

心智觀察所：整體來看，我們的人類的能源前景是在一個(gè)變化過程中，耗電量會(huì)往上走，所以各界對(duì)你們的業(yè)務(wù)也會(huì)有更多需要。

周毅恩：今年來看，還是很多國(guó)家在造新的燒炭或者燒油的發(fā)電廠。因?yàn)槌杀究赡鼙容^低也比較靠譜。

很多人不太知道低碳代碼所帶來的好處，很多人就覺得全是減碳。其實(shí)低碳代碼能讓您的網(wǎng)站加速變得更快。而且比較有意思的是，減碳其實(shí)跟醫(yī)學(xué)是有相關(guān)的。因?yàn)槿祟惖难劬葱﹦?dòng)漫特別快，但特別耗電。同樣的清晰度但能省下碳是挺多的。也就是說，不是速度越快越好，往往哪怕幀率高一倍，我們?nèi)庋垡卜植怀觥?

恰好我也有醫(yī)學(xué)背景，那我做的就是數(shù)字方面和減碳方面的交叉應(yīng)用。比如說一個(gè)網(wǎng)站是針對(duì)70歲或者80歲的老人，他們的眼睛和我們是有區(qū)別的，他們眼睛看的速度相對(duì)更慢一些，所以我們可以把速度調(diào)得更慢一些，

針對(duì)不同的目標(biāo)用戶，他們能省電和碳消耗也會(huì)很多，甚至他們做一點(diǎn)點(diǎn)的改變都會(huì)很多。因?yàn)橛泻芏嗳嗽谑褂谩?

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