實現(xiàn)節(jié)能減排的主要路徑有哪些？絕大多數(shù)人都會想到可再生能源。但看不見摸不著的軟件代碼同樣和減排大業(yè)強相關(guān)。日前，Greenie Web低碳環(huán)保公司創(chuàng)始人周毅恩走進心智觀察所，闡述了這一新興市場的底層商業(yè)邏輯和未來發(fā)展規(guī)劃。

心智觀察所：毅恩你好，請介紹一下你們公司的主要項目和計劃？

周毅恩：我們的主營業(yè)務是通過軟件設計，把普通代碼變成低碳代碼。每一行代碼都是流量，所以你可以想象你的手機、電腦里的流量都會傳到哪里？它們最終會傳到數(shù)據(jù)中心里的一個服務器。而這個服務器是特別耗電的，我們可以預先去算一下這一行代碼用了多少電。

心智觀察所：我們想要減少我們所消耗的電量，就需要減少數(shù)據(jù)的流量，對嗎？

周毅恩：不只是流量，還要考慮代碼的邏輯性。它的框架有時候也有低碳的，也有高碳的。所以我們的核心就是我們研究是不是有多余代碼，還有這類代碼的邏輯性是否可以改一改，在CPU和GPU上保持同樣的效率能否用少一點電。

心智觀察所：這是一個很新的東西。我想對于很多人來講，當你提到某一個代碼，或者說當你提到數(shù)據(jù)的話，這個東西它是看不見、摸不著的，它沒有厚度，也沒有重量。但是我做了一下研究，2020年全球互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)一共有64個zeta byte，就是60萬億個Gigabyte。這個東西講起來還是很抽象，能換算成為多少的碳排放，你有沒有一個可以換算的公式？

周毅恩：2019年，一個在巴黎的非盈利組織他們做了這一塊的研究，代碼的碳排放跟整個航空行業(yè)是一樣的，是3.7%。3.7%聽起來特別少，但整個航空行業(yè)也就是3.7%。而那是2019年，但我們要理解2020年當時是疫情，沒有很多飛機在空中飛行。但我們在家里用電腦，所以網(wǎng)絡碳排放就增加了，同時也就超越了航空行業(yè)。

電子郵件的碳排放量往往會被低估（@8milliontrees.com)

心智觀察所：現(xiàn)在是后疫情時代，國際航班得到恢復了。是不是它的碳排放占比又少了一些？

周毅恩：很多人在疫情時候是第一次使用網(wǎng)絡，比如一些年邁者。因為他們必須用他們的手機來訂一些食物等東西。他們的習慣在疫情后還是會保留，這仍然會增加在網(wǎng)絡這一塊的碳排放，其實沒有下降的特別多。

心智觀察所：我之前讀過一個報道，關(guān)于ChatGPT，開發(fā)這個模型所需要的電，相當于一個小市鎮(zhèn)的整個耗電量。

周毅恩：是的，一個叫Mozilla的機構(gòu)對Communication Technology做過一次研究，比如網(wǎng)絡、微信等等，如果它是一個國家，它的碳排放是世界第四。第一是美國，然后是中國和印度，它會是第四個大的“碳排放國”。

這能讓我們了解網(wǎng)絡對環(huán)境的傷害。很多人覺得代碼摸不到、看不到，而且想賣電子產(chǎn)品的人會跟您說你發(fā)郵件會比較省紙，節(jié)約能源，但他沒有跟您說另一方面數(shù)據(jù)其實也是有碳排放的。在二三十年前的非電子時代，它們的碳排放是被預算所控制的。

比如預算有100塊，我只能有100張紙，但現(xiàn)在如果我發(fā)一個郵件，其實是免費的，我或我的公司可能一天內(nèi)發(fā)100萬個電郵。

我們普通的公司在一年內(nèi)發(fā)的電子郵件，是可能會超過1000萬的，而現(xiàn)在這個成本幾乎為零——之前有一個研究，說每個郵箱發(fā)出的郵件是五克的二氧化碳。沒有圖片，沒有視頻，什么都沒有只有純文字的郵件就是5克，當你加一個圖片，就漲了10倍是50克。

所以每一年我們電子郵件的數(shù)量可能會有一萬億。雖然沒有人真正調(diào)查其中有多少是垃圾廣告。但就光看自己的經(jīng)歷，會發(fā)現(xiàn)之前收到的廣告比真正要讀的郵件是要多的。

心智觀察所：現(xiàn)在貌似還有專門的公司替你做這個事情。你要雇一個公司，他去幫你去退訂垃圾郵件，因為實在是太多了。

周毅恩：這其實涉及到幾個部分，一部分是算法，一部分是用多長時間。算法的話，最用電的、最高碳排放的其實是比特幣，其中需要很大的庫房，裝了很多服務器在里面，24個小時一直在挖比特幣，耗電特別多，碳排放特別高。

第二部分又包含幾個點。一個是短視頻，之前的視頻其實是比較長的，可能是我們看的B站或者其他的，是半個小時時長?，F(xiàn)在一些短視頻，幾秒鐘的反復播放一直刷，其實每一次刷新都是在新啟動，所以會比同樣時間的一個長視頻耗電更多；另一個部分是AI。特別是像ChatGPT之類的耗電特別多。目前他們的數(shù)據(jù)量是特別大，耗電特別多，因為需要特別明確的算法。

心智觀察所：兩大趨勢，一個社交媒體，一個AI，他們都是用電大戶。這個不知不覺之間已經(jīng)成為了碳排放的罪魁禍首。所以像您的解決方案平臺叫做Greenie web。那么Greenie web所能解決的這些東西，大概能解決多少用電比例的減碳？

周毅恩：我們實驗之后，一些可以公開的結(jié)果顯示能減到97.25%，電能減到差不多45%。

其實現(xiàn)在很多公司的系統(tǒng)和網(wǎng)站是30年前開始做的，他們沒有怎么考慮過以后的問題。每次有新的人或者新的外包公司，就直接建在之前的上面架構(gòu)，不考慮以前的東西，所以我們發(fā)現(xiàn)其實有一些公司的系統(tǒng)大部分是沒怎么整理過的。

心智觀察所：就是所謂的遺留代碼（legacy code）。

周毅恩：是的，我們能減的數(shù)據(jù)比我們減的電的比例是有差別的。有的時候這些代碼本來在他的公司內(nèi)是無法使用的，所以也沒有傳什么流量。我們從小處開始，從一個非常大的系統(tǒng)的比較大的模塊開始，即從某一個最低風險、最不重要的那一塊開始，一點一點的修改。所以這個過程其實是比較長的。

如果是一個非常成熟的系統(tǒng)，這是一個比較長的過程。比如說有一部分代碼輸入我們的軟件，然后再把它輸出成低碳代碼，不是整個系統(tǒng)的一次性翻新，如果那個部分是比較低風險部分，大部分東西一看就是可以換的，當然也會考慮到信息安全，公司的核心技術(shù)有時候就不會給到我們。但我們這個軟件是個線下軟件，也可以理解為像微軟的Word或者Photoshop 。

心智觀察所：所以說你這個就好像是個減肥藥一樣，或者瘦身針，有的地方可以打，有的地方不能打，需要遵醫(yī)囑使用。

周毅恩：其實很多領(lǐng)域都可以使用的，我們在這一塊其實也有做服務。教很多公司怎么弄低碳代碼，雖然碰不了他們的核心代碼，但是我們能教他們程序員怎么自己去弄一下核心代碼。

心智觀察所：是有一個案例減少了97.5%？這個企業(yè)是如何做到的？

周毅恩：這是一個海洋企業(yè)，他們主要做的是海洋的超波音檢測。他們公司網(wǎng)站是提供信息的，內(nèi)網(wǎng)也是比較舊，可能是在1990年代就做的，是一個非常傳統(tǒng)的公司，到現(xiàn)在還在使用，沒有更新過。

所以我們發(fā)現(xiàn)很多東西不但落后，也是會造成數(shù)據(jù)碳排放很高。所以我們改的時候，就發(fā)現(xiàn)很多數(shù)據(jù)其實能弄掉或者邏輯性換掉。很多人會好奇，為什么第一家公司是個海洋公司，而不是一個網(wǎng)絡公司？答案其實特別簡單。我們在非網(wǎng)絡的行業(yè)里會有很多顧客。因為從企業(yè)的角度上看，做這種電子上的減碳不會影響他們的主業(yè)，對他們的生意影響比較小。

心智觀察所：就是純成本縮減，不涉及到他們賺錢的這一部分。

周毅恩：有一些很多是來自非常難減碳的行業(yè)，比如航空行業(yè)。要么買新的一個飛機，要么在飛機上減餐，減少托運，不開空調(diào)，他們能做的可能是額外的事情，這跟海洋公司是一樣的。

心智觀察所：所以要做點什么，就只能在數(shù)字方面考慮。我在看你們的網(wǎng)站介紹的時候，如果是一個4K超高清的圖片，保留這張圖片在網(wǎng)上就會產(chǎn)生很多碳排放，每次調(diào)用都會產(chǎn)生。通過你們這個軟件瘦身之后，它所產(chǎn)生的碳排放會減少很多。

周毅恩：一個8K和4K的圖片跟一個普通HD的圖片，他們下載所需要的流量不同。4K跟HD中間有一個我們所說的“甜蜜點”，流量比4K少，但我們的眼睛來看分不出是不是4K或者少于4K。其實有很多4K的圖片需要非常大的屏幕才能真正的享受它。如果我們用手機，而大部分的手機其實是看不了4K的。

我覺得我們要治本，不要去治標。如果服務器10歲或者15歲了，那換一個新的，這其實是能省的，但我覺得這個是治標。因為他們的流量還是特別大。如果流量特別多，那服務器你換了幾次，還是會有那么多電需要使用的。如果我們在最開始的那一部分做減碳，把流量減少，把這個代碼改掉，那我覺得整個過程都有好處。我們做低碳代碼的時候，不但能省流量，也省電，也省碳排，三個都省。

數(shù)據(jù)中心恐怖的用電量（@IEA）

心智觀察所：現(xiàn)在整個互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)都在轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在很多新的內(nèi)容生產(chǎn)出來是以視頻的形式，不是以文本的形式，總體來講產(chǎn)生碳排放的趨勢，這大概是一個什么樣的曲線？

周毅恩：我覺得從文字到視頻是一個不太好的趨勢，因為它的流量會增加，而且使用的時間會更長。因為如果我們讀幾篇文章可能就有點悶了，就會去做別的。而現(xiàn)在我們坐在咖啡店能一直刷視頻。可能五年前，短視頻還沒那么火的時候，想看一個文章就看一下，之后就去做別的了。一篇文章跟一個視頻，流量的差別就特別大。

心智觀察所：這是數(shù)字互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一個方面。像以前可能某一個小公司自己有一個機房，放著自己的服務器，瘋狂的耗電。那現(xiàn)在把我們的內(nèi)通上了某個云端服務器，對耗電量有什么改變嗎？

周毅恩：這是一個特別危險的趨勢。因為之前他們需要付電費，會有動力想辦法省一點?，F(xiàn)在他的想法就是隨他去，電費反正不是我給。這些云端服務是有幾種所謂的套餐，他們的服務會有幾個模式，其中一塊是你用多少，你支付多少。從這個方面來看，雖然那個公司可能不會太關(guān)心省電，但他們?yōu)榱耸×髁?，省錢，他們會想辦法就讓它好一些，但也有很多公司是包月包年，無限流量，他可能不太在乎電費。所以我覺得這是比較危險的。

心智觀察所：所以有這兩種付費模式，一個是根據(jù)時間，自然月或者自然年的套餐，還有一種是使用多少就付多少，那會不會提供這種云服務的公司希望你用多一點？

周毅恩：如果使用更多一點，支付就會更多。服務商們肯定會想讓你使用多一點、但企業(yè)那塊爆流量特別大。那種無限流量服務，固定價格然后用多少流量，其實是非常危險的。因為當您不怎么看流量的時候，尤其是之后你和他們續(xù)約不再提供這種模式的時候，會對公司的風險特別高。也就是說，他們一旦不給您無限流量，要改到另一個模式，但您當時因為已經(jīng)產(chǎn)生了這樣的使用習慣了。就像我們之前不怎么點外賣的，但我點習慣了，沒有優(yōu)惠也還是會點的。

我們覺得如果現(xiàn)在還有這種模式的合同，他們續(xù)約的時候，在近五年內(nèi)很多會變成第一種按實際用量付費。

我們還沒看到這個趨勢，但我們預測會有這個變化。因為對這些云公司來說，他們有時候所使用的流量會特別多，所以如果他們繼續(xù)這樣，可能他們的成本不會高于收入，因為這些流量所耗的電真的特別多。如果我們看比特幣，也就能很明確的看到，一個算法能用的那些電是多少。