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張維為:中國(guó)金融業(yè)需要一個(gè)聶榮臻
關(guān)鍵字: 張維為陳平金融中國(guó)金融業(yè)金融原子彈聶榮臻中國(guó)崛起1月19日,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)發(fā)展模式研究中心研究員、春秋綜合研究院研究員陳平教授七十大壽,復(fù)旦新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心和春秋研究院特意舉辦研討會(huì)為陳教授慶生。觀察者網(wǎng)此前刊登了陳平教授及史正富教授的講話。本文為復(fù)旦大學(xué)中國(guó)發(fā)展模式研究中心主任、春秋研究院研究員張維為在研討會(huì)上的發(fā)言。觀察者網(wǎng)特此刊發(fā),以饗讀者。
張維為(資料圖)
陳平是我的好朋友。我印象最深的是他2010年去北歐開會(huì),來(lái)回都住在我法國(guó)的家中,連著三四天,我們白天也聊,晚上也聊,一起度過(guò)了令人難忘的時(shí)光。陳老師精力充沛,我們一晚聊四個(gè)小時(shí),三個(gè)小時(shí)都是他在講,不停地講。所以陳老師,你一定要和大家分享一些你養(yǎng)生的經(jīng)驗(yàn),對(duì)大家一定有幫助。陳老師有幾個(gè)特點(diǎn),一是知識(shí)淵博。我很佩服陳老師這樣跨界的學(xué)者,從物理學(xué)跨到經(jīng)濟(jì)學(xué)再跨到人文科學(xué),這是很不容易的,這是我心向往之的境界。二是他有很強(qiáng)的發(fā)散性思維能力??吹饺魏螙|西,他會(huì)產(chǎn)生聯(lián)想、舉一反三。所以陳老師講話、參加國(guó)際國(guó)內(nèi)外會(huì)議,請(qǐng)他來(lái)點(diǎn)評(píng),或者回答別人問(wèn)題的時(shí)候,一般都很精彩。當(dāng)然,前提是他自己對(duì)很多問(wèn)題做過(guò)思考,形成了基本的思路,加上淵博的知識(shí)和發(fā)散性思維的能力,所以談話容易精彩。三是他總是不恥下問(wèn),有一種打破砂鍋問(wèn)到底的精神,陳老師像個(gè)老頑童,心態(tài)和孩子一樣,年輕人和孩子也都喜歡他。陳老師有一顆赤子之心,這一定是陳老師保持身體健康的訣竅。
我非常同意史正富老師剛才講的觀點(diǎn),我們處在人類歷史上從來(lái)沒(méi)有見過(guò)的大變革時(shí)代、我自己在《中國(guó)震撼》一書最后一節(jié)談的就是中國(guó)人正在開創(chuàng)“千年未有之大變局”,背后是世界范圍內(nèi)政治制度和經(jīng)濟(jì)制度的競(jìng)爭(zhēng)。我們要進(jìn)行更多的制度比較研究,今天這個(gè)世界上,一個(gè)好的制度一定要有比較強(qiáng)大的整合能力、改革能力、適應(yīng)能力。以加入WTO為例,加入后要作大量的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和整合。中國(guó)加入WTO時(shí)我在日內(nèi)瓦,當(dāng)時(shí)很多人說(shuō)WTO將改變乃至瓦解中國(guó),美籍華人章家敦甚至預(yù)言中國(guó)五年之內(nèi)將要崩潰。但事實(shí)證明我們贏得了這場(chǎng)戰(zhàn)役,我們體制具備了超強(qiáng)的整合能力,我們說(shuō)干就干,開始認(rèn)真地淘汰落后產(chǎn)能,把勞動(dòng)力密集型傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)加以調(diào)整,該轉(zhuǎn)移的轉(zhuǎn)移,該升級(jí)的升級(jí)。相比之下,意大利也好,西班牙也好,他們的制度不具備這種能力,傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型受到各種既得利益的掣肘,所以中國(guó)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型比他們成功得多,當(dāng)然我們也付出了一定的代價(jià)。未來(lái)的世界,一個(gè)體制的整合能力、改革能力、適應(yīng)能力將成為國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中的關(guān)鍵因素,現(xiàn)在看來(lái),我們制度的這三種能力都更強(qiáng)一些,所以我非??春弥袊?guó)模式的前景和整個(gè)國(guó)家的前景。
中國(guó)崛起的規(guī)模和勢(shì)頭人類歷史上從未見過(guò),能夠參與這樣大的變革,是我們的幸運(yùn)。上海也處于一個(gè)非常好的位置,既是改革開放的前沿,又是高度國(guó)際化的大都市。現(xiàn)在上海匯聚了一大批真正認(rèn)同中國(guó)模式的學(xué)者,大家?guī)缀醵加泻M忾L(zhǎng)期學(xué)習(xí)和生活的經(jīng)歷,今天走到了一起,真是天時(shí)地利人和,我們?cè)谡螌W(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)、國(guó)際關(guān)系學(xué)、哲學(xué)、史學(xué)、法學(xué)等方面,都有很多課題可以做。在涉及中國(guó)模式的各個(gè)領(lǐng)域內(nèi),都可以找到有學(xué)問(wèn)、接地氣、有國(guó)際視野、有原創(chuàng)力并有一定激情的學(xué)者?!队^察者網(wǎng)》的發(fā)展,離不開這么一批有才華的學(xué)者。中國(guó)今天已經(jīng)進(jìn)入全面復(fù)興的偉大時(shí)代,這是一個(gè)可以做大事的時(shí)代。
去年12月,應(yīng)光大-世紀(jì)集團(tuán)邀請(qǐng),和陳老師一起去香港演講,一路上聊了很多。陳老師對(duì)中國(guó)的金融問(wèn)題很有研究,一些觀點(diǎn)很有見地。他認(rèn)為中國(guó)金融業(yè)取得了不小的成績(jī),但主要是防御的功勞,畢竟我們抵御住了美國(guó)引發(fā)的金融危機(jī),這些成績(jī)已經(jīng)很了不起,我們要充分地肯定,但我們主動(dòng)進(jìn)攻還不夠。他建議可以利用中國(guó)現(xiàn)在世界上規(guī)模最大的外匯儲(chǔ)備,在上海建設(shè)一個(gè)亞洲美元債券市場(chǎng),一些國(guó)家,特別是發(fā)展中國(guó)家,如果有好的項(xiàng)目,需要發(fā)債籌資,可以到這個(gè)市場(chǎng)上來(lái)做。美國(guó)一次又一次地實(shí)行定量寬松,不斷轉(zhuǎn)嫁自己的危機(jī),美元總體上也在不斷貶值,通過(guò)建設(shè)亞洲美元債券市場(chǎng),我們也許可以形成某種中國(guó)人自己可以掌控的美元財(cái)富管理機(jī)制,我們不能老是讓美國(guó)出牌,我們接牌,這樣就太被動(dòng)了。我不是做金融的,但我理解陳老師的思路。
12月,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)發(fā)展模式研究中心成立的時(shí)候,我就談過(guò)中國(guó)和西方歷史的此消彼長(zhǎng)的情況。實(shí)際上當(dāng)年西方打敗中國(guó)是靠?jī)蓚€(gè)東西,一個(gè)是軍事,一個(gè)是金融。歐洲從16世紀(jì)開始,一直在打仗,從二三百個(gè)國(guó)家開始,打到最后成了二三十個(gè)國(guó)家,但壞事變好事,當(dāng)然這個(gè)“好”是要打上引號(hào)的,結(jié)果它軍事發(fā)展起來(lái)了,科技發(fā)展起來(lái)了,然后它就打別人,包括擴(kuò)展殖民地,中國(guó)也被打敗了。但是通過(guò)這60多年的努力,我們確實(shí)趕上來(lái)了,我們建立了強(qiáng)大的國(guó)防,軍事上沒(méi)有國(guó)家敢侵略中國(guó)。但是在金融這一塊,你仔細(xì)看中國(guó)和歐洲的歷史,鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)英國(guó)打敗中國(guó)之后,馬上就是不平等條約,不平等條約后面的支撐體系是金融體系。你整個(gè)的賠償、賠款系統(tǒng)都是英國(guó)人控制的。到了今天,西方還是控制著世界的金融體系,這是一個(gè)很不公正的制度,包括美元的特殊地位等。金融這一塊我們也取得巨大的成績(jī),我們外匯儲(chǔ)備世界第一,人民幣已經(jīng)超過(guò)歐元和日元成為國(guó)際貿(mào)易中第二大的融資貨幣,人民幣已開始走向境外,實(shí)際上哪里都可以換人民幣,因?yàn)槿澜缍加羞@個(gè)需求,中國(guó)是世界最大的貿(mào)易國(guó),但由于種種原因,人民幣還不是自由兌換的貨幣,資本市場(chǎng)開放也有嚴(yán)格的控制。
我在想是不是我們要在金融這一塊也要試一試:能不能在這個(gè)領(lǐng)域,不說(shuō)打敗人家,但是至少是趕上或者說(shuō)是達(dá)到一個(gè)和西方平起平坐的水平。這么大一個(gè)國(guó)家,這么大的外匯儲(chǔ)備,這種事情一點(diǎn)都不做,恐怕也不行,現(xiàn)在上海自貿(mào)區(qū)開始這方面的試點(diǎn),希望能夠成功。如果最終證明這個(gè)做法不行,我們也可以換一種方法來(lái)做。也許我們就自己這樣發(fā)展下去,慢慢就是人家要來(lái)承認(rèn)我們貨幣的問(wèn)題,不必操之過(guò)急,我這么大的貿(mào)易國(guó),誰(shuí)都需要人民幣,甚至需要很多,最終全世界都會(huì)接受人民幣。
我也看過(guò)西方學(xué)者寫的一些文章,例如,法國(guó)就有學(xué)者撰文,認(rèn)為中國(guó)手中握有對(duì)付美國(guó)的“金融原子彈”,美國(guó)前國(guó)務(wù)卿希拉里也曾私下問(wèn)過(guò)澳大利亞當(dāng)時(shí)的總理陸克文:中國(guó)今天已是美國(guó)最大的債主,在這種情況下,美國(guó)如何才能對(duì)中國(guó)強(qiáng)硬呢?換言之,西方一些人早就看到了,一旦中國(guó)成為美國(guó)的最大債主,就能對(duì)美國(guó)產(chǎn)生巨大的政治、經(jīng)濟(jì)乃至軍事影響力,但我們國(guó)內(nèi)這樣思考問(wèn)題的人似乎還不多,我們要鼓勵(lì)這種前瞻性的原創(chuàng)性的研究,我們要把金融領(lǐng)域的問(wèn)題思考透,我們的格局要更大一些,看看我們能做一些什么,最終在金融領(lǐng)域內(nèi)強(qiáng)勢(shì)出牌,把我們的資產(chǎn)盤活,使我們處于一個(gè)更加主動(dòng)有利的地位,即使一時(shí)做不到,也沒(méi)有關(guān)系,這樣研究和探討也要抓緊進(jìn)行,研究的成果一定會(huì)有震撼力,對(duì)于中國(guó)未來(lái)的戰(zhàn)略和外交都有積極意義。
我們要有大國(guó)意識(shí),大國(guó)需要大思路,建設(shè)中國(guó)的亞洲美元債券市場(chǎng)就是這樣的一種大思路,能不能做到,還需要研究。陳平的幾位導(dǎo)師都是中國(guó)國(guó)防科技搞兩彈一星的科學(xué)家,中國(guó)國(guó)防科技當(dāng)時(shí)的最高領(lǐng)導(dǎo)人是聶榮臻元帥,聶帥的特點(diǎn)是走一步,看三步,積極防御,進(jìn)攻性的防御,他有開闊的視野和長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光,對(duì)科學(xué)技術(shù)也有相當(dāng)?shù)闹R(shí),他采用的是毛主席的軍事戰(zhàn)略思想,中國(guó)兩彈一星都是在他領(lǐng)導(dǎo)下進(jìn)行的,我們第一顆原子彈是1964年試驗(yàn)成功的,但聶榮臻早在1961年就向毛主席提議要搞洲際導(dǎo)彈,防空導(dǎo)彈將來(lái)要向反導(dǎo)彈系統(tǒng)發(fā)展,還要考慮通過(guò)搞探空火箭,為將來(lái)向星際航行開辟道路。我們?cè)诮鹑跇I(yè)內(nèi)能不能好好研究一下聶榮臻當(dāng)年領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)國(guó)防科技的戰(zhàn)略思想,在金融這個(gè)領(lǐng)域內(nèi),我們今天就要有超越美國(guó)模式、超越西方模式的眼光和思路,我們的金融業(yè)需要一個(gè)聶榮臻。
陳平老師現(xiàn)在年紀(jì)大了,視力也不好,自己寫東西有點(diǎn)累,但陳老師的思想火花非常多,對(duì)很多問(wèn)題的認(rèn)識(shí)都是入木三分,所以我建議我們觀察者網(wǎng)組織一個(gè)小小的團(tuán)隊(duì),只要陳老師精力好、身體好,我們就“抓住他”,他可以隨便地講,我們的團(tuán)隊(duì)把他講的話記錄下來(lái),整理出來(lái),然后讓他過(guò)目并發(fā)表,同時(shí)陳老師也可以在這些談話的基礎(chǔ)上,在自己家中定定心心地琢磨,慢慢地寫,每天一兩百個(gè)字也可以,花個(gè)三年、五年也可以,最終拿出一本經(jīng)典的、經(jīng)得起歷史檢驗(yàn)的,學(xué)術(shù)上非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹?。總之,這是兩條腿走路的方法,一條腿就是大家?guī)湍阕觯贸鲆慌唐娇斓?、有影響力的產(chǎn)品,另一條腿是做一兩本長(zhǎng)線的、可以傳世的作品。最后我再一次祝愿陳老師健康長(zhǎng)壽!
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