觀察者網(wǎng)：當天美股消息傳出后，特朗普在推特連續(xù)發(fā)文，抨擊石油價格戰(zhàn)和假新聞誤導市場。很巧的是，今年是美國總統(tǒng)選舉大選年，近期民主黨提名進入關(guān)鍵時刻，兩黨之間攻防戰(zhàn)也很激烈，所以美國政府會祭出哪些救市措施？

丁一凡：美國政府一定會出臺救市政策，包括美聯(lián)儲肯定會繼續(xù)降息，甚至降到零利率，實行量化寬松等等，因為現(xiàn)在要防止恐慌。美聯(lián)儲從2008年以來先后推出三輪量化寬松政策，由于當時已進入零利率時代，不存在降息空間，直到2015年12月開始逐步加息。這次的股市狀況其實上周已經(jīng)有過一次了，如果下星期再來一次，像這樣反復出現(xiàn)的話，就一定會推出刺激性手段。

但問題是，這些東西其實都不管用了?？纯礆W洲、日本就知道，他們已經(jīng)實行多年的名義負利率，但沒什么效果，這些貨幣政策的邊際效應已經(jīng)所剩無幾，最開始的時候可能受用，但最后就很難發(fā)揮成效。但他們還很得意地說，你看我們使用了名義負利率，突破了凱恩斯的“流動性陷阱”理論，但關(guān)鍵是名義負利率的后果呢？其實他們并沒有走出經(jīng)濟低迷。他們現(xiàn)在的想法特別簡單。當年美國經(jīng)濟學家特里芬提出了美元在布雷頓森林體系之下的兩難困境（即“特里芬困境”），美元跟黃金脫鉤是合理的做法，其實“特里芬兩難”提出的是實質(zhì)性問題，不是表面上說美元貶值就可以解決這件事。

很多國家后來面臨的所有問題都是如此，慢慢積累、越來越大。貨幣政策也是如此，凱恩斯認為利率降到零就沒有用了，現(xiàn)在這些國家還在說我們已經(jīng)降到負數(shù)了，但問題就是，有什么用呢？凱恩斯說的是一個實質(zhì)性問題，不是說降到零甚至更低，就是突破他的理論了。

觀察者網(wǎng)：確實，就在3月3日美聯(lián)儲緊急降息50個基點，以此緩解疫情沖擊，而過去一年內(nèi)也已三次降息，這是不是意味著剩余的政策空間也不是特別大了？

丁一凡：這次降息后，利率區(qū)間只有1%至1.25%的水平了。特朗普的意思是應該向歐洲、日本學習，也要實行負利率，但日本和歐洲已經(jīng)證明了這個政策沒有用，所以美國再跟進也沒什么意義。唯一的用處可能就是讓美國的債務狀況有所好轉(zhuǎn)，因為負利率就說明債務利息也隨之降低，龐大的債務負擔就可以減輕一些，但是對于刺激經(jīng)濟增長不會有任何效果。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在股市、原油、大宗商品市場出現(xiàn)重大挫折，所以很多人擔心如果金融違約導致銀行業(yè)出現(xiàn)問題，會蔓延到美國實體經(jīng)濟，您對此怎么看？

丁一凡：蔓延到實體經(jīng)濟是一定逃不掉的，比如失業(yè)、公司倒閉等等。疫情之下，中國一定程度上也在面臨類似問題，很多中小企業(yè)的現(xiàn)金流受阻或中斷，一旦中斷兩三個月，部分企業(yè)可能就撐不住而倒閉。美國就更是如此了，中國政府對疫情的應對、防控能力比他們好一些；我們?nèi)绻刂频帽容^好，3月底4月初大概就能全面恢復經(jīng)濟，逐步好轉(zhuǎn)，也就意味著兩個月左右的時間基本控制住疫情。但美國或其他國家后續(xù)情況如何，現(xiàn)在也說不清。按照前幾天鐘南山院士的說法，疫情或?qū)⒊掷m(xù)到6月份，那就很可怕了，到那時候肯定是大面積傳染開來。

而且現(xiàn)在美國國內(nèi)正在進行選舉活動，特朗普更關(guān)心自己的選舉造勢，現(xiàn)在還不愿放棄大規(guī)模的集會活動，這對防疫來說實在是太可怕了。

觀察者網(wǎng)：當然，美國市場的表現(xiàn)也會波及到其他地區(qū)，包括中國。雖然目前中國疫情進入一個相對比較緩和的階段，經(jīng)濟也逐步開始恢復，但鑒于國際市場出現(xiàn)如此大的波動，我們是不是也要采取一定的措施來防止外部經(jīng)濟動蕩的倒灌現(xiàn)象？

丁一凡：現(xiàn)在畢竟是經(jīng)濟全球化時代，很多時候是很難做到獨善其身的。我們對國際市場、國際貿(mào)易的依賴度很高。如果出現(xiàn)這樣的情況，可以想象未來全球市場會有多大程度萎縮，下一步可能貿(mào)易戰(zhàn)會越打越激烈。不過，從另一個方面來考慮，如果疫情控制不住，導致其他國家生產(chǎn)能力下降，反而對中國商品的需求會加大，當然這只是一個猜測，現(xiàn)在還完全難說疫情最后會發(fā)展成什么樣。

觀察者網(wǎng)：前段時間，因為疫情延遲復工，導致部分工廠停產(chǎn)，國內(nèi)輿論非常擔心企業(yè)會將一些供應鏈撤出中國，但現(xiàn)在情勢又發(fā)生了變化，您對此怎么看？

丁一凡：現(xiàn)在看來好像有些反轉(zhuǎn)了，我們國內(nèi)的供應鏈正逐步恢復，正是這次抗擊疫情的經(jīng)驗證明了，只有中國能做到這一點。

因為瘟疫是不變的，無論你搬到這里或搬到那里都不見得能夠避免；既然如此，那就要選擇控制瘟疫能力最強的國家，那現(xiàn)在答案應該比較明顯了。從這個角度講，我如果是跨國公司老板，我肯定不搬，萬一搬到其他的地方，無法控制瘟疫蔓延，那多可怕。

觀察者網(wǎng)：從這個角度來講，我們自身在生產(chǎn)、供應、消費等方面如何提前做些布局以預防今后事態(tài)變得更嚴重？

丁一凡：這個現(xiàn)在還很難說，因為具體措施要根據(jù)市場反應的情況來定，所以很難特別早就做出布局，何況現(xiàn)在疫情擴散情況仍在持續(xù)中，對未來局勢還很難下判斷。

我覺得關(guān)鍵在于我們要找到其他方法，幫助自己在未來世界局勢可能不太樂觀的情況下渡過難關(guān)，仍然保證自己的世界經(jīng)濟地位。其實我們大大低估了過去的經(jīng)驗，現(xiàn)在之所以能領(lǐng)先世界，就是因為2008年金融危機后開始進行大規(guī)?；ǎ哞F、4G通訊等等都是在那個時候開始的，我們是利用了這個機會來努力發(fā)展自身經(jīng)濟。從這個層面來講，有些事情我們還得繼續(xù)做，過去的經(jīng)驗還是值得再沿用，更多的投資、解決更多的技術(shù)短板，做好應有的準備，才能預防類似情況發(fā)生。

全球股市一旦進入持續(xù)低迷，中國將來或許會成為資本的避風港，那么如何更好地運營資本為經(jīng)濟發(fā)展服務，如何加強自身各方面能力，是當務之急。世界市場的一些危機已經(jīng)開始顯現(xiàn)，需要增強世界對中國的依賴性，同時降低中國對外部的依賴性。

觀察者網(wǎng)：不過，這次新冠疫情在全球各地爆發(fā)，再加上經(jīng)濟層面的連環(huán)負面效應，是否會導致逆全球化的聲音越來越大，甚至成為全球化發(fā)展的轉(zhuǎn)折點？

丁一凡：這樣的呼聲一定會出現(xiàn)，尤其是目前形勢再繼續(xù)惡劣下去的話，所以我不認為疫情完了事情就結(jié)束了。不過，即使世界出現(xiàn)大變局、甚至發(fā)生戰(zhàn)爭沖突，將來也很難再出現(xiàn)像二戰(zhàn)以后世界分成兩大陣營的情況，因為當時意識形態(tài)差距實在太大，未來不會有這樣的事了，所以我覺得全球化的大趨勢不會發(fā)生太大改變。

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