忽視人民，是西方對中國的最大誤解

從你今天的評論可以看出，你依然對美西方評論家、政策制定者、記者描繪你們國家的方式持批評態(tài)度。你覺得西方在哪些方面對中國存在誤解？

毛克疾：你說得沒錯，我確實認為很大一部分西方評論家、政策制定者、記者在涉及中國問題時，表現(xiàn)出令人驚訝的無知。有些人可能是純粹的無知，但還有很多人是揣著明白裝糊涂。但無論如何，我只要有機會，就很樂意多交流。我現(xiàn)在就是這樣做的，盡量減少誤解總是好的。

我認為西方對中國最大的誤解，可能在于他們對中國政治經(jīng)濟體制的理解太僵化淺薄。我見過太多的人把他們對蘇聯(lián)的理解直接投射到中國身上，并完全套用西方對于“極權(quán)主義”的流行定義來審視中國，因此往往過于強調(diào)黨和國家無所不在的權(quán)威和操控，卻幾乎無視中國社會、企業(yè)、普通中國人發(fā)揮的作用。

簡單說，忽視人民，這可能是西方最大的誤解。我其實很能理解西方的這種傾向：蘇聯(lián)解體和中國崛起之間時間間隔得太短，打贏冷戰(zhàn)的西方學術(shù)界、新聞界和政策界人士都還沒退出歷史舞臺，他們自然會用對付老對手的策略來揣測新對手，這種認知懶惰一定會造成嚴重的不良后果。

以中國近些年崛起的電動車行業(yè)為例。關(guān)于中國電動車行業(yè)的評論已汗牛充棟，但大多數(shù)都過于強調(diào)中國政府在這個過程中的作用，把成功歸因于“政府補貼”“扭曲市場”“有組織的知識產(chǎn)權(quán)盜竊”等，但少有提到中國市場九死一生的慘烈競爭、中國企業(yè)構(gòu)成的巨大供應鏈網(wǎng)絡、中國工程師更高的專業(yè)素質(zhì)、中國工人更加勤奮忍耐的作風等。

特斯拉上海超級工廠里，一輛輛電動汽車正在生產(chǎn)中。新華社

馬斯克把超級工廠建在上海，中國的政府補貼、政策扶植并不是主要原因，因為能提供這類優(yōu)惠的國家其實很多，更重要的原因顯然是中國國內(nèi)市場、供應鏈優(yōu)勢、工程師紅利、勞動力效率。

這些其實都是西方商界早就看清的特性，但西方記者、政客、評論家卻選擇視而不見，可能是因為這種解釋“實在太無聊了”，難以體現(xiàn)批判性。這種“技術(shù)解釋”可以出現(xiàn)在麥肯錫的咨詢報告里，卻很難成為《紐約時報》的社論。

不管是中國共產(chǎn)黨的干部、中國政府的公務員，還是人民解放軍的指戰(zhàn)員，他們首先都是人，其次是中國人民的組成部分，他們也要遵循社會準則、市場規(guī)則，也會有喜怒哀樂，他們并不是隔絕于社會之外的抽象統(tǒng)治集團。西方很多人往往喜歡把國家（state）和人民對立起來，往往只在強調(diào)“對黨不滿”“反對政府”的時候才會搬出他們所定義的“人民”。

這種把黨和政府抽離出來，再拿他們來解釋中國所有的成績和問題，注定會產(chǎn)生嚴重的錯誤。

特朗普的政治兒戲，減少了我對美國的尊敬

過去六個月，你一直在哈佛大學擔任訪問學者，也親眼目睹了特朗普重新掌權(quán)。特朗普再次當選，你作何感想？如何評價他就任初期的表現(xiàn)？

毛克疾：我其實對特朗普的當選并沒有很特別的看法，談不上喜愛或者討厭，但我有一個總體感覺：特朗普當選某種程度上代表了美國政治的“撥亂反正”。換句話說，原來美國社會、經(jīng)濟、政治存在太多積重難返的問題，已無法通過常規(guī)的政治過程糾正，所以選民才會寄希望于特朗普這樣的另類政治家來大刀闊斧推動改革。

老實說，作為一個中國人，這幾周特朗普和馬斯克的很多做法確實讓我非常震撼，算是大開眼界。例如，特朗普公然希望加拿大成為美國第51個州、希望吞并格陵蘭，但幾個月前拜登政府還在指責中國“破壞‘基于規(guī)則’的國際秩序”，這種強烈反差讓我很吃驚。原來被奉為圭臬的國際政治準則，居然一夜之間就可以被踩在腳下，被弱肉強食替代。說實話，這種政治兒戲使我對美國的尊敬減少了很多。

此外，馬斯克在特朗普支持下推動政府效率部（DOGE）肅整聯(lián)邦政府，至少讓我想起兩個蘇聯(lián)領(lǐng)導人的往事：一是赫魯曉夫，他在蘇共二十大秘密報告中揭露了斯大林的眾多黑幕，這雖然鞏固了他在后斯大林時代的政治地位，但卻永久性破壞了蘇共的國內(nèi)權(quán)威和國際道義，中蘇分裂就是最直接的結(jié)果。

馬斯克和特朗普不遺余力地曝光所謂“深層政府（Deep State）”的弊端，確實有利于他們的新政，但對美國體制和道義造成的粉碎性傷害難以估量、無法挽回，這會造成非?？膳碌暮蠊?

二是戈爾巴喬夫，他認為蘇聯(lián)已病入膏肓，所以推出了力度極大的“新思維”改革。他的初衷是通過改革修正問題，想把蘇聯(lián)拉回正軌，但卻因為力度太大、準備不足，最后居然把蘇聯(lián)搞崩了。

與此相似，特朗普看見了美國的問題，也想大刀闊斧改革，但他激進的做法卻很可能導致內(nèi)亂，甚至內(nèi)戰(zhàn)?？傊腋叨葢岩蛇@種激烈的改革，同時我也懷疑他們到底是為了美國好，還是為了自己的私利。

假設你本人面對特朗普這樣的對手，你會如何應對他的威脅與關(guān)稅？如何在贏得他尊重的同時，又能阻止他繼續(xù)施壓？

毛克疾：特朗普的本色是商人，他很熟悉成本利益分析，但對更長遠的戰(zhàn)略謀劃不太敏感。因此，我感覺應對他施壓最好的策略就是展示“施加成本的能力和意愿”。

同時，如果在特朗普面前示弱或者表現(xiàn)出焦慮不僅不可能得到同情，反而會招致他得寸進尺的攻擊。很不幸的是，加拿大、丹麥、德國、烏克蘭都已證明了，那些對美國言聽計從的恭順盟友，正是太信任華盛頓而從來沒有準備對美反擊反制的戰(zhàn)略，所以導致他們面對特朗普威脅束手無策，最后果然遭到侮辱性的敲打。對我來說，這是一種非?，F(xiàn)實主義的領(lǐng)悟：投降是自取其辱，必須抵抗到底，才能翻轉(zhuǎn)局面。

美烏關(guān)系在短短幾周內(nèi)發(fā)生了發(fā)生了劇烈變化法新社

因此，我會在對他保持尊重和體面的前提下， 向他全面展示中國對美堅決反制、反擊的意志和能力，讓他在決策過程中全面感受到“擠壓中國產(chǎn)生的

成本將遠遠高于收益”，避免他采取冒險行動。

寧愿高估特朗普的改革，也要避免低估

中國學者和分析師，特別是你們90后一代，對特朗普的回歸有何反應？你觀察到的主要共識和分歧有哪些？

毛克疾：其實，我和我身邊的很多同齡人大部分對特朗普歸來都不太令人意外，甚至覺得這是一種必然性。如果不是特朗普，還會有其他像特朗普這樣的人物出現(xiàn)。因為我們都認為美國內(nèi)部很多問題積重難返，而且拜登政府已證明，民主黨和共和黨的建制派已無法通過常規(guī)的政治過程來解決問題。

在美國內(nèi)部問題叢生、積重難返這個判斷上，中國年輕知識分子并沒有太大的分歧。但是，對于特朗普改革到底有沒有可能拯救美國，卻經(jīng)常出現(xiàn)不同看法。

樂觀派認為，特朗普和馬斯克的改革組合力度很大、決心很強，而且已獲得了民眾的空前支持，再加上人工智能加持，美國完全有可能通過激烈改革拯救國運。很多人認為，考慮特朗普孤立主義的收縮戰(zhàn)略，美國完全可以退回北美舒適區(qū)，舒舒服服做一個區(qū)域霸權(quán)，并不斷修復綜合國力。

但是，悲觀派認為，美國當前的國力已深深嵌入全球體系之內(nèi)，包括美元的全球鑄幣權(quán)、人才的全球收割權(quán)、資金的全球吸血權(quán)，因此如果特朗普強行搞孤立主義，美國剝離汲取資源的全球霸權(quán)，就會因為無法自我維持而斷崖式墜落，甚至出現(xiàn)蘇聯(lián)式的內(nèi)爆。

我很喜歡《三體》中的一句話，“弱小和無知不是文明生存的障礙，傲慢才是”。

美國雖然顯出頹勢，但從任何方面看都仍是首屈一指的強國，畢竟特朗普這樣的另類改革者能出現(xiàn)，就意味著美國體制確實具有很強的糾錯能力，這是我的看法。同時，我特別關(guān)注特朗普背后的技術(shù)力量，因為他們很可能帶來意想不到的新變化。我寧愿高估特朗普的改革，也要避免低估。

所以，比起美國很多建制派智庫、媒體那種基于價值觀的傲慢，我有時候覺得特朗普、萬斯他們的觀點才更接地氣，也更值得我重視。