-
張維為《這就是中國》第92集:一場客觀的中西方對話
最后更新: 2021-03-07 08:42:54另外,中國是個超大型的國家,基本上是一個“洲”的概念。所以有“山高皇帝遠(yuǎn)”這句古語,言下之意就是中國的個人自由是巨大的,多數(shù)人從來不感到缺少自由。
我向他介紹了一項比較華人社會和美國社會的民調(diào)。我說,如果世界上確實(shí)存在著所謂“普世價值”的話,由于歷史和文化差異,華人社會放在首位的價值觀是“社會秩序”,而在美國,放在首位的價值一直是“言論自由”。可我們知道,美國是一個講“政治正確”的社會,日常生活中的言論自由是非常有限的,更不要說政治生活里了,不是嗎?
我們最近看到,美國互聯(lián)網(wǎng)巨頭聯(lián)合起來把特朗普的社交平臺賬號都給封掉了,這是嚴(yán)重違反了“言論自由”?。√乩势沼兄咔Ф嗳f的支持者,據(jù)說推特的粉絲有八千多萬。我們國內(nèi)“公知”不是說“我反對你的觀點(diǎn),但我誓死捍衛(wèi)你說話的權(quán)利”嗎?現(xiàn)在你看“燈塔國”帶頭這么禁言了,燈塔就熄滅了嘛。
主持人說:“我想一直跟你聊下去,但是不能太貪心,我們得進(jìn)入聽眾提問的環(huán)節(jié)了?!比缓笏桶崖牨姷膯栴}一個個給我。第一個是比較刁鉆的。他問:“在西方我們通常會將國家和政府分開來看,我也是這樣來看中國的。中國有著悠久的歷史。在近代,中國成為了共產(chǎn)主義國家。在談及中國的未來時,除了共產(chǎn)主義還有其他的路可走嗎,你能想象沒有共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的中國嗎?”
我當(dāng)時是這么回答的,把中國叫做“共產(chǎn)主義國家”(Communist Country)其實(shí)是不準(zhǔn)確的。中國是一個社會主義國家,由中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)。我還補(bǔ)充了一句: 中國共產(chǎn)黨是中國社會中極其積極、正面的力量。這在中國是常識,如果不知道這一點(diǎn),很有可能會對中國產(chǎn)生各種各樣的誤解。正如我前面講的,中國是一個“百國之和”的國家。在過去兩千多年里,中國多數(shù)時間都由一個統(tǒng)一的執(zhí)政集團(tuán)來治理。你可以把這個稱作某種形式的“一黨制”。中國共產(chǎn)黨還是延續(xù)、發(fā)展了這一傳統(tǒng),否則國家就會四分五裂。
中國在1911年曾經(jīng)嘗試過美國這種對抗性的政治制度,結(jié)果淪為軍閥混戰(zhàn),數(shù)百萬人喪了命,這是非常慘痛的教訓(xùn)。更重要的是,很多年前我就講過,中國自己已經(jīng)找到了走向成功的現(xiàn)代化道路,我稱之為“中國模式”。這個模式并非十全十美,但確實(shí)是非常管用的,而且它能夠和西方模式競爭。我們一點(diǎn)都不害怕與西方的政治模式、經(jīng)濟(jì)模式進(jìn)行競爭。
我簡單概括一下中國的模式:政治上的特點(diǎn)是選拔加選舉,經(jīng)濟(jì)上是混合經(jīng)濟(jì)制度,社會領(lǐng)域內(nèi)是社會與國家的良性互動。這一模式運(yùn)作相當(dāng)不錯,所以我們迎來了中國的崛起。
美國國務(wù)卿蓬佩奧幾天前說中國是“馬克思主義國家”。我認(rèn)為不要被他描述的“馬克思主義”、“共產(chǎn)主義”這些詞給嚇住,中國采用的是中國化的馬克思主義。就像佛教傳入中國以后變成了漢傳佛教,馬克思主義也在進(jìn)入中國后經(jīng)歷了中國化。它反映了中國現(xiàn)代化進(jìn)程中許多重要的因素。由于馬克思主義的中國化和中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo),中國保持了國家的統(tǒng)一,而且一步一步崛起至今。所以千萬不要把中國看作另一個蘇聯(lián),兩者是完全不一樣的。
中國是世界上最大的貿(mào)易國,有世界最大的中產(chǎn)階層,四億真正的中產(chǎn)階層。這些人到加拿大也是中產(chǎn)階層。所以中國是一個高度開放的國家,不是你們西方所講的“斯大林主義”國家。中國和蘇聯(lián)完全不同。
這里我補(bǔ)充一點(diǎn),就是今年我們將隆重慶祝中國共產(chǎn)黨成立100周年。但長期以來,由于西方主流話語的影響,西方社會形成了許多對于中國共產(chǎn)黨的偏見。即使對中國十分友好的國家,他們的許多社會精英也是在西方受的教育,也會受西方這種話語的影響。
所以我覺得,在我們對外交流中談到中國共產(chǎn)黨的時候,最好加上一句簡單的說明。就像我剛才講的,中國共產(chǎn)黨在中國是一個非常積極、正面的力量。如果時間不太夠,就加這么一句,如果時間充裕,可以作進(jìn)一步的解釋。比如,我經(jīng)常講西方的政黨和中國共產(chǎn)黨都叫“黨”,但兩者實(shí)際上有很大差別。西方政黨是公開的“部分利益黨”,而中國共產(chǎn)黨是一個“整體利益黨”。中國這個“整體利益黨”的傳統(tǒng)源遠(yuǎn)流長。
從今天世界情況來看,一個國家是多黨制,是一黨制,還是無黨制,不是最重要的,最重要的是這個國家能不能有一個代表人民整體利益的政治力量。如果有,這個國家的發(fā)展就可能比較順利;如果沒有,它的發(fā)展往往容易受到挫折。中國有這么一個政治力量,就是中國共產(chǎn)黨,它可以凝聚起14億人的力量一起來做事情。
觀眾們還提了很多問題。比如有一個問題是“戰(zhàn)狼外交”。他說,中國的“戰(zhàn)狼外交”已經(jīng)激怒了歐洲、亞洲、北美很多國家。一個強(qiáng)大、安全、自信的國家有必要這樣做嗎?
我笑了。作為中國人,我們已經(jīng)習(xí)慣西方和西方媒體對我們的說教了。所以我想西方也應(yīng)該開始習(xí)慣中國人給他們不時上上課。也許這就是“戰(zhàn)狼外交”。當(dāng)然,具體的上課方法也許可以更加精致、更加完善,但總的來說,我認(rèn)為中國在國際事務(wù)上的立場得到了大多數(shù)國家的贊賞。
雖然很多西方國家不贊賞,但西方國家在國際社會中是少數(shù),盡管影響可能比較大。舉個例子,你看在聯(lián)合國人權(quán)理事會上關(guān)于新疆問題和香港問題的辯論,大多數(shù)成員國都支持中國的立場,數(shù)量通常是支持西方立場的兩倍還要多。主持人說這回答很精彩。
緊接著是一個關(guān)于所謂“中國壓迫新疆維吾爾族人的指責(zé)”的問題,也很刁鉆。他是這樣問的:中國這種國內(nèi)治理的方法,反映了什么樣的中國價值觀?反映了中國模式的什么特點(diǎn)?你能和我們講講嗎?
我們這里有很多關(guān)于新疆的報道。我說,大多數(shù)中國人根本不相信你這些關(guān)于新疆的說法,我們認(rèn)為這是西方的政治宣傳,很可能是美國中央情報局及相關(guān)機(jī)構(gòu)編造的。從中國人的角度來看,美國已經(jīng)搞亂了伊拉克、阿富汗、敘利亞、利比亞等國家和地區(qū),現(xiàn)在還想搞亂新疆和香港,我們絕不允許這種情況發(fā)生??紤]到新疆在過去幾年中發(fā)生過許多“恐怖主義”襲擊,某些臨時性、限制性的措施是可以理解的,所有法治國家都會這么做。
我還說,你要看到,過去幾年新疆取得的巨大進(jìn)步:連續(xù)三年沒有一起“恐怖主義”襲擊事件;2019年新疆接待的游客數(shù)量達(dá)到了2億人次,這在新疆歷史上是前所未有的。了解了這么一個大的背景,你就能更好地了解真正的新疆。我再補(bǔ)充一點(diǎn),你一定要了解今天新疆的現(xiàn)代化的水平,它比周邊中亞鄰國都要高。
3月3日,英國BBC主播發(fā)布了一段采訪中國與全球化智庫副主任高志凱的視頻。當(dāng)談到涉疆問題時,高先生表示,BBC在這方面毫無根據(jù)的抹黑是在“向全人類撒謊”(觀察者網(wǎng)視頻截圖)
總之,我們就這樣一問一答持續(xù)了一個小時。時間到了,大家還意猶未盡。應(yīng)該說,外方的問題都是真問題,有相當(dāng)?shù)拇硇?,我也基于自己的研究進(jìn)行了回答,算是一家之言,總體效果還不錯。網(wǎng)上有這個對話的完整版視頻,大家可以自己去看。很多人說一看就停不下來,不知不覺一個小時就過去了。這大概就是一種我稱之為“高水準(zhǔn)思想性對話”的魅力。
最后我還要指出,中國已經(jīng)崛起到了今天這個地步,真是什么問題都不能回避了,其實(shí)也完全沒有必要回避,我們能夠用中國自己的話語把中國和世界的事情說得清清楚楚,這也是我們做《這就是中國》的底氣所在。
同時,外部世界也真的是非常希望聽到真實(shí)的中國聲音。不只是官方的聲音,而且還是中國學(xué)者、民間的聲音,特別是有質(zhì)量、有沖擊力、有溫度的思想和觀點(diǎn)。我想這是整個世界對我們中國人今天的期待。好的,今天我就跟大家談這些,謝謝大家!
宋魯鄭:
大家好。剛才張維為老師分享了芒克對話,這確實(shí)是一場非常精彩,但也非常罕見的對話,因為談的都是非常重大的核心議題。在東西方實(shí)力此消彼長的背景之下,這種對話模式會不會成為未來東西方對話的一種常態(tài)呢?我們值得觀察。
我在法國已經(jīng)生活了將近20年,可以說是無時無刻不處在一種東西方文化的交流和對話之中。根據(jù)我的觀察,在西方,精英對這種文明的對話是起著主導(dǎo)性作用的。精英一般又分政治精英和經(jīng)濟(jì)精英。
我的感覺是,政治精英和企業(yè)界是比較容易溝通的,因為他們要關(guān)注民生和經(jīng)濟(jì)效益。即使有分歧,也容易達(dá)成共識。我舉個例子,2019年4月份,我去布魯塞爾歐洲議會和他們談“一帶一路”。我用了5分鐘,兩個觀點(diǎn),就把他們給說服了。
第一,中歐有貿(mào)易逆差兩千億美元,中法之間有三百億美元。但是如果僅在中歐、中法之間,這個問題是無解的。當(dāng)時(他們)就愣了。我接著說,我們和韓國每年有一千億美元的貿(mào)易逆差,我們和沙特、中國臺灣也有巨額的貿(mào)易逆差。我們是怎么解決的呢?我們?nèi)蜃錾猓詈笕〉昧似胶?,甚至還有順差。你們歐洲和法國要想解決貿(mào)易逆差,對不對?參加“一帶一路”啊。你們的資金、技術(shù)、產(chǎn)品都有優(yōu)勢,只要參加,我們中國肯定會給你很大的回報。他們點(diǎn)頭。
- 原標(biāo)題:一場客觀的中西方對話 本文僅代表作者個人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 徐俊 
-
武契奇“老陰陽師”了
2021-03-06 23:26 -
CNN稱“中國建成世界最大海軍”,葫蘆里賣的啥藥
2021-03-06 21:20 中美關(guān)系 -
“中國1小時”撞上“美國11小時”
2021-03-06 18:02 2021兩會 -
雷軍這項榮譽(yù),竟成美國“拉黑”小米的借口...
2021-03-06 15:43 中美關(guān)系 -
澳電視臺暫停轉(zhuǎn)播CGTN英文節(jié)目,CGTN:沒授權(quán)過
2021-03-06 12:03 -
英國將發(fā)布后脫歐時代國防外交報告:加強(qiáng)應(yīng)對中國能力
2021-03-06 11:09 不列顛 -
這四位委員因疫情未能回國參會,會場向他們“通電”致敬
2021-03-06 10:53 新冠肺炎抗疫戰(zhàn) -
政府工作報告首設(shè)“雙版本”,今天審議討論“完整版”
2021-03-06 09:57 2021兩會 -
歐盟發(fā)聲明攻擊香港選舉制度改革,中方表態(tài)
2021-03-06 07:41 歐洲亂局 -
美國新增確診7.2萬例、死亡2458例
2021-03-06 07:40 新冠肺炎抗疫戰(zhàn) -
張軍大使:無論軍隊還是政黨,都是緬甸大家庭的一員
2021-03-06 07:40 緬甸局勢 -
“斷交”42年后,美駐日大使首次和臺代表“約飯”
2021-03-05 23:08 臺灣 -
對CGTN下手,這回是澳大利亞
2021-03-05 22:44 外媒看中國 -
“出人意料!中國設(shè)定了6%”
2021-03-05 22:24 外媒看中國 -
剛剛,“70+20”余國表態(tài)支持中國!
2021-03-05 21:49 香港 -
美軍再提增強(qiáng)關(guān)島防御系統(tǒng):現(xiàn)有系統(tǒng)難防中國
2021-03-05 19:22 中美關(guān)系 -
得州州長反擊拜登:得州新冠流行怪你沒管住移民
2021-03-05 19:22 新冠肺炎抗疫戰(zhàn) -
下次參選,特朗普不跟彭斯搭伙了?
2021-03-05 18:45 特朗普 -
大幅提速!美國每天接種人數(shù)達(dá)200萬人
2021-03-05 18:15 醫(yī)學(xué) -
“沒人防疫做得比我更好”,美媒:你是全球健康威脅
2021-03-05 16:31 新冠肺炎抗疫戰(zhàn)
相關(guān)推薦 -
多家美企施壓中國供應(yīng)商降價,“中方不會容忍” 評論 239升級!美防長撂狠話,胡塞:瞄準(zhǔn)所有美軍艦只 評論 189國安部曝光4名“臺獨(dú)”網(wǎng)軍分子 評論 451“特朗普想搞新世界秩序,但美元要先遭殃” 評論 68“因為普京不喜歡”,特朗普將自家俄烏特使降格 評論 58最新聞 Hot
-
多家美企施壓中國供應(yīng)商降價,“中方不會容忍”
-
“我和普京約好時間了,要談發(fā)電廠和資產(chǎn)分割”
-
“什么時候了還在指望美國,癡心妄想!”
-
“出差”8天,“加班”9個月,終于看到了回地球的曙光
-
升級!美防長撂狠話,胡塞:瞄準(zhǔn)所有美軍艦只
-
中國頂尖人才來自美國?斯坦福博士“真相”了
-
莫迪對華最新表態(tài)
-
“民主黨支持率跌至歷史新低”
-
香港《大公報》再發(fā)文:飲水思源有擔(dān)當(dāng),背靠祖國謀發(fā)展
-
美方直說了:做好“割地”準(zhǔn)備吧,加入北約也沒戲
-
怕美國針對,法國總理“窩里橫”:歐盟這么搞不對
-
菲警方:若ICC需要,可配合逮捕杜特爾特盟友
-
方濟(jì)各病重住院后的首張照片公布
-
馬克龍“硬杠”:不需要俄方許可
-
“特朗普想搞新世界秩序,但美元要先遭殃”
-
“因為普京不喜歡”,特朗普將自家俄烏特使降格
-