“西方話語(yǔ)目前還處于強(qiáng)勢(shì)地位，我們必須推動(dòng)學(xué)術(shù)話語(yǔ)、大眾話語(yǔ)、國(guó)際話語(yǔ)的“組合拳”，打好國(guó)際傳播的人民戰(zhàn)爭(zhēng)?！?

“只有自信了，我們面對(duì)西方的壓力才能夠不卑不亢，從容不迫；面對(duì)自身問(wèn)題才能夠不怕敏感、不怕批評(píng)?！?

“我們國(guó)家對(duì)外的形象比較單一，以后會(huì)不會(huì)鼓勵(lì)國(guó)人去外網(wǎng)多介紹中國(guó)？”

在東方衛(wèi)視5月30日播出的《這就是中國(guó)》第145期節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院的副院長(zhǎng)范勇鵬教授一起，總結(jié)了《這就是中國(guó)》開(kāi)播三年來(lái)的重大議題和貢獻(xiàn)。

張維為：

《這就是中國(guó)》從2019年1月7日在東方衛(wèi)視開(kāi)播以來(lái)，已經(jīng)連續(xù)播出3年多了。我們感到高興的是這個(gè)思想性的政論節(jié)目，不僅在國(guó)內(nèi)廣受歡迎，而且在海外也產(chǎn)生了相當(dāng)?shù)挠绊?。在?guó)內(nèi)，舉一個(gè)例子，僅以年輕人喜歡的B站為例，至2022年3月10日，《這就是中國(guó)》播放量達(dá)6144.8萬(wàn)次，訂閱量為100.8萬(wàn)，點(diǎn)贊是78.1萬(wàn)。

同一時(shí)間段內(nèi)，在海外平臺(tái)《這就是中國(guó)》已上線正片135期，短視頻2331條，覆蓋了196個(gè)國(guó)家和地區(qū)，共計(jì)逾11.9億人次，總觀看次數(shù)超過(guò)6573萬(wàn)次，總觀看長(zhǎng)度超過(guò)2183萬(wàn)小時(shí)，總點(diǎn)贊數(shù)超過(guò)98.6萬(wàn)次，總分享數(shù)超過(guò)50萬(wàn)次，總評(píng)論超過(guò)16萬(wàn)條。

《這就是中國(guó)》也許是中國(guó)廣播電視史上播出期數(shù)最多、收視率最高、對(duì)青年人影響深遠(yuǎn)的思想性政論節(jié)目之一，同時(shí)也是迄今為止，在國(guó)際上傳播最廣的華語(yǔ)思想性政論節(jié)目之一。

不久前，芒克論壇主持人格里菲斯和我進(jìn)行了一次面向北美觀眾的高端對(duì)話，他一開(kāi)始就說(shuō)，我該怎樣向北美觀眾介紹張維為教授？他說(shuō)也許我可以這樣介紹：張維為教授在中國(guó)有一臺(tái)電視節(jié)目，很多中國(guó)公眾通過(guò)他來(lái)了解外部世界，我喜歡把他看作是中國(guó)的扎卡利亞。

說(shuō)到這兒，我們兩個(gè)都笑了。因?yàn)樵ɡ麃喪敲绹?guó)《外交事務(wù)》雜志的前主編，在CNN有一臺(tái)他主講的思想性時(shí)政節(jié)目，名字叫《環(huán)球公共廣場(chǎng)》。這樣的類比顯然是不準(zhǔn)確的。我看了這場(chǎng)對(duì)話播出以后的跟帖，一條跟帖是這樣寫的：這兩個(gè)人完全不一樣，扎卡利亞思考問(wèn)題擺脫不了西方教條，而張教授能更深入地探討中西方兩種政治制度的不同。另一個(gè)跟帖說(shuō)，張教授可以說(shuō)流利的英文，但美國(guó)、加拿大能找出一個(gè)講流利中文的政治觀察家嗎？這本身不就是我們的問(wèn)題嗎？

我和扎卡利亞先生在政治理念上差別是很大的。七年前，在一次國(guó)際會(huì)議上，他曾經(jīng)問(wèn)過(guò)我一個(gè)比較尖銳的問(wèn)題，他說(shuō)：張教授，你老講西方政治模式不適合中國(guó)，但為什么亞洲除了中國(guó)以外的國(guó)家，幾乎都采用了西方政治模式？我說(shuō)，道理并不復(fù)雜，因?yàn)橹袊?guó)過(guò)去30多年取得的成績(jī)超過(guò)其它亞洲國(guó)家成績(jī)的總和，特別在消除貧困、創(chuàng)造財(cái)富、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這些中國(guó)人最關(guān)心的領(lǐng)域內(nèi)，背后當(dāng)然是中國(guó)模式的巨大成功。

當(dāng)然，我非常尊重扎卡利亞，他是一位很有見(jiàn)地的思考者，我曾多次在不同場(chǎng)合引用過(guò)他2008年出版的一本著作，叫《后美國(guó)世界》。其實(shí)像誰(shuí)不重要，關(guān)鍵是《這就是中國(guó)》節(jié)目產(chǎn)生了相當(dāng)?shù)膰?guó)際影響，這才是最重要的。

我看到Y(jié)ouTube上有大量的跟貼，90%以上都非常積極。一位叫做wildlife的觀眾寫道：節(jié)目的質(zhì)量很高，思維嚴(yán)謹(jǐn)，邏輯嚴(yán)密，有史實(shí)、有數(shù)據(jù)、有案例，每看一次都像上了一堂課。一位叫Sen的觀眾說(shuō)：真棒，節(jié)目對(duì)理解當(dāng)代中國(guó)很有價(jià)值，希望其它國(guó)家都能學(xué)習(xí)中國(guó)的成功之道。

另外一位叫做Jason Chng的觀眾，他這樣說(shuō)的，我是一名馬來(lái)西亞華裔，不知怎么看著看著，眼淚就流下來(lái)了。另外一位叫做Tom Shih的觀眾說(shuō)：這個(gè)節(jié)目有深度，有洞察力，從不回避尖銳的問(wèn)題。還有叫UFO的觀眾寫道：我是美國(guó)人，回顧過(guò)去50年，美國(guó)軍隊(duì)殺害的人比世界上任何國(guó)家都多，但是美國(guó)人通過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)解決什么問(wèn)題呢？什么問(wèn)題都沒(méi)有解決。作為美國(guó)人，我感到非常地內(nèi)疚。

國(guó)外也有英文網(wǎng)站把我們節(jié)目?jī)?nèi)容翻譯成英文發(fā)表，也研究我們的文章甚至論文，我們提出一些觀點(diǎn)被廣泛地引用或者討論。比方說(shuō)《南華早報(bào)》去年6月9日發(fā)文，說(shuō)張維為過(guò)去20來(lái)年一直主張“中國(guó)自信”，一直認(rèn)為中國(guó)模式優(yōu)于西方模式，現(xiàn)在他通過(guò)《這就是中國(guó)》進(jìn)一步傳播他的觀點(diǎn)。

阿爾及利亞資深學(xué)者法伊薩·卡卜博士把我們這個(gè)節(jié)目的文稿《這就是中國(guó)：走向世界的中國(guó)力量》翻譯成阿拉伯文出版，他說(shuō)張維為通過(guò)國(guó)際比較，向世界講述中國(guó)，抽絲剝繭的方式讓讀者更深刻、更全面、更容易地理解中國(guó)。

今年一月，歐洲最大的當(dāng)代中國(guó)研究機(jī)構(gòu)，發(fā)了一篇文章，它這樣說(shuō)的：2019年，受到中國(guó)國(guó)家的支持，以“讓中國(guó)話語(yǔ)能夠被社會(huì)更廣地接受”為主旨的《這就是中國(guó)》上線，每次張維為主講一個(gè)話題，嘉賓發(fā)表觀點(diǎn)，更多的時(shí)間是圓桌討論，主要是青年觀眾，他們可以向演講者提各種問(wèn)題，人們可以在YouTube上看到這個(gè)節(jié)目，有的配有英文字幕。

這篇文章里這樣說(shuō)，他說(shuō)張維為、李世默等求學(xué)于歐美，嫻熟掌握中文和英文，在和西方學(xué)者的辯論中，他們獲得西方媒體的關(guān)注。同時(shí)他們又橫跨中西網(wǎng)絡(luò)空間，他們“正在積極重塑世界對(duì)西方的認(rèn)知”，他們的觀點(diǎn)不僅吸引了中國(guó)的都市青年，而且“吸引對(duì)西方日益失望的全球受眾”。

這篇文章的觀點(diǎn)不一定準(zhǔn)確，但有一點(diǎn)是對(duì)的，我們確實(shí)希望“重塑世界對(duì)西方的認(rèn)知”，也就是我經(jīng)常講的，中國(guó)的崛起一定要伴隨自己話語(yǔ)的崛起。我們要解構(gòu)西方話語(yǔ)對(duì)中國(guó)的主流敘事和對(duì)世界的主流敘事，確立中國(guó)話語(yǔ)對(duì)中國(guó)、對(duì)西方、對(duì)整個(gè)外部世界的主流敘事。

現(xiàn)在世界范圍內(nèi)對(duì)西方模式感到失望的人越來(lái)越多，這是西方制度各種弊病造成的，所以我們把中國(guó)作為一種參照系，進(jìn)行全方位的國(guó)際比較，對(duì)很多外國(guó)人也有啟發(fā)和幫助。

不久前，一位歐洲的年輕學(xué)人撰寫了一篇關(guān)于《這就是中國(guó)》的論文，他以我的十五篇演講為案例，分析我的理論框架，他認(rèn)為我們產(chǎn)生了一種可以和西方互動(dòng)的新話語(yǔ)，值得西方重視。作者這樣說(shuō)，他說(shuō)這個(gè)節(jié)目在積極地嘗試用一種普通中國(guó)人和普通外國(guó)人都能理解的話語(yǔ)進(jìn)行交流。比如，張維為用美國(guó)人熟知的“民有、民治、民享”標(biāo)準(zhǔn)來(lái)比較中美的政治制度，指出美國(guó)的制度弊病，并提出“中國(guó)的眼光早已超越了美國(guó)模式”。

這個(gè)作者認(rèn)為這種自信的新話語(yǔ)不同于官方話語(yǔ)，它可以更多地增加中西方跨文化的理解。盡管中西方在制度上存在差異，但這種新話語(yǔ)對(duì)中國(guó)制度的解釋比官方話語(yǔ)更加細(xì)致入微。張維為的這個(gè)話語(yǔ)展示了一個(gè)正直而理性的中國(guó)。

在今天普遍擔(dān)心“新冷戰(zhàn)”的背景下，那些對(duì)中國(guó)意識(shí)形態(tài)新話語(yǔ)采取否定立場(chǎng)的人可能不歡迎這種聲音，但對(duì)于那些更有好奇心，更愿意聽(tīng)到不同觀點(diǎn)的人來(lái)說(shuō)，這種中國(guó)新話語(yǔ)是一個(gè)積極的發(fā)展。

我想沿著這個(gè)思路談?wù)劰俜皆捳Z(yǔ)和其它話語(yǔ)的關(guān)系。我們已經(jīng)形成了自己的官方話語(yǔ)，這非常重要，可以說(shuō)是我們發(fā)展的“定海神針”。但我們一定要了解，在世界范圍內(nèi)，西方話語(yǔ)目前還暫時(shí)地處于強(qiáng)勢(shì)地位，在中國(guó)社會(huì)已經(jīng)高度開(kāi)放、高度網(wǎng)絡(luò)化的情況下，僅有官方話語(yǔ)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。今天西方對(duì)中國(guó)的話語(yǔ)圍剿，它既是官方話語(yǔ)的圍剿，也是學(xué)術(shù)話語(yǔ)、大眾話語(yǔ)和國(guó)際話語(yǔ)的圍剿，西方打的是這些話語(yǔ)的“組合拳”。如果我們僅靠官方話語(yǔ)回應(yīng)的話，是難以應(yīng)對(duì)西方話語(yǔ)對(duì)中國(guó)的挑戰(zhàn)。

所以我們必須推動(dòng)學(xué)術(shù)話語(yǔ)、大眾話語(yǔ)、國(guó)際話語(yǔ)齊頭并進(jìn)地發(fā)展，打好這些話語(yǔ)的“組合拳”，打好國(guó)際傳播的人民戰(zhàn)爭(zhēng)。