“全世界都要問(wèn)美國(guó)一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題：美國(guó)與中國(guó)戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)的終極目標(biāo)究竟是什么？”

“在關(guān)于中美關(guān)系的辯論中，夏偉的言論體現(xiàn)了典型的美式霸權(quán)思維和話語(yǔ)風(fēng)格?！?

“在今年的國(guó)際背景下，中美關(guān)系的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是什么？”

3月21日，新加坡著名學(xué)者馬凱碩和美國(guó)學(xué)者夏偉（Orville Schell）在紐約進(jìn)行了一場(chǎng)關(guān)于中美關(guān)系的激辯。在東方衛(wèi)視5月6日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院研究員吳新文教授，圍繞這場(chǎng)辯論進(jìn)行了探討。

張維為：

今年3月21日，我們的老朋友、新加坡資深學(xué)者、同時(shí)也是我們中國(guó)研究院的資深研究員馬凱碩，在紐約亞洲協(xié)會(huì)與美國(guó)的資深中國(guó)問(wèn)題專家夏偉就中美關(guān)系等問(wèn)題展開了一場(chǎng)激烈辯論。我看了整個(gè)辯論的視頻，確實(shí)很精彩，可圈可點(diǎn)。

辯論視頻截圖

馬凱碩的開場(chǎng)白體現(xiàn)了他的一貫風(fēng)格，與我們《這就是中國(guó)》一樣，沒有廢話，直奔主題。馬凱碩首先簡(jiǎn)單介紹他眼中的世界三大趨勢(shì)。

一是世界進(jìn)入了“亞洲世紀(jì)”。他說(shuō)，上世紀(jì)60年代，世界前五大經(jīng)濟(jì)體中沒有亞洲國(guó)家，但今天有三個(gè)是亞洲國(guó)家。

二是單極世界正轉(zhuǎn)向多極世界背景下的“兩極世界”，“美國(guó)在冷戰(zhàn)后享有的單極世界今天已不復(fù)存在，只是許多人還沒有適應(yīng)這一巨變”。

馬凱碩說(shuō)的“兩極”指的是美國(guó)與中國(guó)；所謂“多極世界背景下的兩極世界”，有點(diǎn)像國(guó)際關(guān)系界過(guò)去經(jīng)常使用的“兩超多強(qiáng)”概念，只是“兩超”不再指美國(guó)與蘇聯(lián)，而是指美國(guó)與中國(guó)。很多國(guó)人可能還不適應(yīng)這種稱呼，但我們要了解外部世界多數(shù)國(guó)家今天對(duì)中國(guó)的定位，盡管我們自己可以不用這個(gè)概念。

我們國(guó)內(nèi)迄今甚至還有人拒絕承認(rèn)中國(guó)是一極。其實(shí)中國(guó)連續(xù)十來(lái)年每年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶動(dòng)全球至少30%的增長(zhǎng)；早在2016年，中國(guó)人民解放軍就在南海逼退美國(guó)兩個(gè)航空母艦戰(zhàn)斗群。今天的中國(guó)不是世界的一極，誰(shuí)是一極？總書記說(shuō)大國(guó)要有大的樣子，這是我們應(yīng)該有的態(tài)度。

最后，馬凱碩指出，“從文明的維度看，過(guò)去200多年西方文明主導(dǎo)的世界，正轉(zhuǎn)向多種文明復(fù)興的世界”。

我再總結(jié)一下馬凱碩講述的世界三大趨勢(shì)：一是“亞洲世紀(jì)”；二是“兩極世界”；三是“文明復(fù)興”。

接著馬凱碩自問(wèn)自答地向?qū)Ψ教岢隽巳齻€(gè)根本性的問(wèn)題，非常犀利，我稱之為“馬凱碩三問(wèn)”：“一、美國(guó)的目的是要阻止中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)嗎？這做不到。二、美國(guó)的目的是要推翻中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政嗎？這也做不到。三、美國(guó)的目的是要像當(dāng)年遏制蘇聯(lián)那樣遏制中國(guó)嗎？這還是做不到。既然這些都做不到，那么全世界都要問(wèn)美國(guó)一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題：美國(guó)與中國(guó)戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)的終極目標(biāo)究竟是什么呢？”

馬凱碩（視頻截圖）

“馬凱碩三問(wèn)”其實(shí)是所有戰(zhàn)略家都要思考并回答的問(wèn)題。習(xí)近平主席一直強(qiáng)調(diào)把握“時(shí)和勢(shì)”；強(qiáng)調(diào)中美關(guān)系中“得其大者可以兼其小”，也就是首先要抓住大的根本性的問(wèn)題，才能解決好各種具體問(wèn)題；強(qiáng)調(diào)雙方首先要樹立正確認(rèn)知，避免戰(zhàn)略誤判。

中美兩國(guó)是合作還是對(duì)抗，事關(guān)兩國(guó)人民福祉和人類前途命運(yùn)。然而，正如我們這個(gè)節(jié)目中多次指出的，目前我們還看不到美國(guó)政府內(nèi)有一流的戰(zhàn)略家，結(jié)果就出現(xiàn)了現(xiàn)在的“中國(guó)心定”和“美國(guó)心亂”。美國(guó)一會(huì)兒發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)，一會(huì)兒挑起中美科技戰(zhàn)，還以不同的形式支持“臺(tái)獨(dú)”，但這正是美國(guó)嚴(yán)重缺乏戰(zhàn)略定力的表現(xiàn)，它只會(huì)增強(qiáng)中國(guó)力量和中國(guó)自信。我們中國(guó)人早就把相關(guān)的大問(wèn)題思考透了，中國(guó)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了和平崛起、中國(guó)已經(jīng)找到了自己的成功之路，這就是中國(guó)特色社會(huì)主義之路，背后是一個(gè)文明型國(guó)家的崛起，其深度、廣度、力度、厚度、強(qiáng)度，人類歷史上聞所未聞，這一切永遠(yuǎn)改變了中國(guó)，改變了世界。

馬凱碩的開場(chǎng)白顯然刺激了夏偉。他承認(rèn)馬凱碩的話使他“不得不思考一些平時(shí)沒有思考過(guò)的問(wèn)題”。這里我插一句，這些問(wèn)題都沒有思考過(guò)，怎么好意思來(lái)討論中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)？但這就是西方許多所謂“中國(guó)問(wèn)題專家”的現(xiàn)狀，這也顯示了今天西方哲學(xué)社會(huì)科學(xué)的危機(jī)，它缺乏中國(guó)文化最重視的那種對(duì)事物形成整體把握的能力。

夏偉接著說(shuō)，美中關(guān)系是“雙人舞”，需要雙方配合。他反問(wèn)馬凱碩：“你說(shuō)不知美國(guó)的戰(zhàn)略目的是什么，我倒要問(wèn)問(wèn)你，中國(guó)的戰(zhàn)略目的到底是什么？國(guó)際社會(huì)看到的是一個(gè)致力于‘戰(zhàn)狼外交’的自負(fù)的中國(guó)，不斷地與加拿大、瑞典、挪威等很多國(guó)家翻臉?！?

此時(shí)，馬凱碩的回答很機(jī)智也很精彩。他說(shuō)：

“讓我先給你一個(gè)數(shù)字——世界上12%的人口屬于西方世界，88%的人口在非西方世界。12%的人如何看待中國(guó)，并不代表88%的人對(duì)中國(guó)的看法。亞非拉學(xué)者大都認(rèn)為，中國(guó)發(fā)生的一切是一個(gè)偉大文明的強(qiáng)勢(shì)回歸。我們東南亞國(guó)家熟悉中國(guó)歷史，中華文明數(shù)千年興衰有自己的周期，時(shí)而上升，時(shí)而下降，在經(jīng)歷了‘百年屈辱’后再次復(fù)興，這是很正常的。中國(guó)回歸自己的大國(guó)地位也是自然而然的發(fā)展。

至于你說(shuō)的‘戰(zhàn)狼外交’，這更多是盎格魯-撒克遜媒體使用的詞匯，其它國(guó)家并不那么關(guān)心，他們主要看中國(guó)是怎么做的。一個(gè)最基本的事實(shí)就是世界上絕大多數(shù)國(guó)家都愿意和中國(guó)做貿(mào)易，超過(guò)與美國(guó)做貿(mào)易，做貿(mào)易都是自愿的。比方說(shuō)巴西，離美國(guó)更近，但它與中國(guó)的貿(mào)易額更大?！?

這時(shí)夏偉反問(wèn)馬凱碩：“你好像把中國(guó)描述成一個(gè)爭(zhēng)取自己合法利益的普通大國(guó)，與各國(guó)開展正常貿(mào)易，但是在安全問(wèn)題上各國(guó)都在尋求美國(guó)的幫助。更重要的是，你要了解中國(guó)是一個(gè)不一樣的大國(guó)，中國(guó)是一個(gè)共產(chǎn)黨國(guó)家、一個(gè)馬克思主義國(guó)家，現(xiàn)在又擁有高科技。作為東南亞國(guó)家，你們難道能夠?qū)Υ吮３种辛⒍粦n心忡忡嗎？”

馬凱碩畢竟擔(dān)任過(guò)新加坡常駐聯(lián)合國(guó)代表，他說(shuō)：“離我們會(huì)場(chǎng)不遠(yuǎn)有一個(gè)機(jī)構(gòu)，叫聯(lián)合國(guó)。聯(lián)合國(guó)憲章確定了不干涉他國(guó)內(nèi)政的原則。世界上除了一個(gè)非常例外的國(guó)家，其它國(guó)家都認(rèn)同這個(gè)原則?！甭牨娦α耍浪傅氖悄囊粋€(gè)國(guó)家。

“所有國(guó)家都要跟執(zhí)政的政府打交道，而非干涉他國(guó)內(nèi)部事務(wù)。”馬凱碩接著說(shuō)，“中國(guó)是否信仰馬克思主義，中國(guó)是否是民主國(guó)家，我們決定不了，這些最終是由中國(guó)人民自己決定的。但1971年美國(guó)愛上中國(guó)時(shí)——他用的英文短語(yǔ)是fall in love with China——當(dāng)時(shí)誰(shuí)是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人？他是自由主義者嗎？你今天說(shuō)美國(guó)抵制共產(chǎn)黨政權(quán)，那美國(guó)為什么又在支持共產(chǎn)黨執(zhí)政的越南？”

馬凱碩表示，世界其他國(guó)家看待這一類問(wèn)題的態(tài)度已經(jīng)非常成熟，他們對(duì)美中愈演愈烈的競(jìng)爭(zhēng)感到擔(dān)憂，他們想與美中兩國(guó)都保持良好關(guān)系，而不愿意隨便評(píng)判他國(guó)政權(quán)的性質(zhì)。

此時(shí)，夏偉顯得有點(diǎn)急，他反駁馬凱碩：“中國(guó)與越南不同。中國(guó)不是小的‘威權(quán)國(guó)家’，中國(guó)不僅要復(fù)興大國(guó)地位，而且是在亞洲乃至全世界以令人不安的方式擴(kuò)大其影響。我知道東南亞國(guó)家許多人感到與美國(guó)在一起比較舒服，而對(duì)與中國(guó)在一起感到不適，只不過(guò)你們不愿意公開表達(dá)出來(lái)?！?

此時(shí)，馬凱碩回應(yīng)道：“我不認(rèn)為世界上有什么‘仁慈的大國(guó)’，大國(guó)都追求自己的利益。地緣政治中有‘價(jià)格制定者’和‘價(jià)格接受者’，美中兩個(gè)大國(guó)是‘價(jià)格制定者’，我們是‘價(jià)格接受者’。要‘仁慈的大國(guó)’來(lái)照顧你的利益、犧牲自己的利益，那是幻想。那些不理解地緣政治真相的國(guó)家很容易陷入麻煩甚至沖突?！?

馬凱碩接著指出，東南亞是世界上最復(fù)雜多元的地區(qū)，是所謂“亞洲的巴爾干”，但是東南亞國(guó)家過(guò)去40多年都沒有發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)闁|南亞國(guó)家懂得如何管理好地緣政治，懂得如何調(diào)整適應(yīng)，如何開展靈活務(wù)實(shí)的外交，我們與美國(guó)和中國(guó)同時(shí)保持良好關(guān)系。

馬凱碩還頗為自豪地說(shuō)：“如果你想來(lái)到一個(gè)不同文化、不同文明都和平相處的地區(qū)，那就是東南亞。切忌對(duì)我們這個(gè)地區(qū)表現(xiàn)出任何居高臨下的優(yōu)越感。東南亞已經(jīng)取得了非凡的成績(jī)，我們可以提供借鑒的經(jīng)驗(yàn)之一就是如何避免戰(zhàn)爭(zhēng)?！贝藭r(shí)，全場(chǎng)響起了熱烈掌聲。