觀察者網(wǎng)：剛才我看到四樓有一個(gè)企業(yè)內(nèi)部圖書(shū)館。您最近在讀哪些書(shū)？

程維：最喜歡軍事、歷史書(shū)，最近看很多物理書(shū)。

觀察者網(wǎng)：具體說(shuō)說(shuō)？

程維：最近在看《歷史的教訓(xùn)》，也看了很多二戰(zhàn)、海灣戰(zhàn)爭(zhēng)、現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)的資料。這幾年的（打車(chē)）補(bǔ)貼大戰(zhàn)很像一戰(zhàn)的凡爾登戰(zhàn)役。第一次世界大戰(zhàn)的塹壕戰(zhàn)太殘酷了，于是二戰(zhàn)孕育了閃電戰(zhàn)。戰(zhàn)爭(zhēng)理論升級(jí)帶動(dòng)武器和戰(zhàn)術(shù)升級(jí)，最后我們看到了海灣戰(zhàn)的立體信息戰(zhàn)，航母平臺(tái)+特種部隊(duì)，戰(zhàn)爭(zhēng)不斷在衍化，尋找最低成本的勝利方式。滴滴面臨的競(jìng)爭(zhēng)不比戰(zhàn)爭(zhēng)小，容錯(cuò)率更低，我要到戰(zhàn)史中尋找經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

物理方面，相比宇宙，企業(yè)和社會(huì)都是簡(jiǎn)單系統(tǒng)。王東岳的遞弱代償理論也給了我很多啟發(fā)，在進(jìn)化、強(qiáng)大和系統(tǒng)不完備間尋找平衡。

我也在看一些哲學(xué)相關(guān)內(nèi)容。商道是世界大道的一部分。任何企業(yè)，如果想做的很大，根必須很深，必須在本質(zhì)和符合底層規(guī)律。（日本）京瓷講“敬天愛(ài)人”，敬天就是學(xué)習(xí)和尊重規(guī)律。伊隆·馬斯克的第一性原理也是一個(gè)道理。他們都賦予自己偉大的使命，以及與眾不同的價(jià)值觀，同時(shí)尊重規(guī)律，適應(yīng)環(huán)境，迎合趨勢(shì)，這使他們走得比別人更遠(yuǎn)。我?guī)Ц吖軋F(tuán)隊(duì)去了日本、硅谷，去過(guò)古田，就是想看看不同時(shí)代偉大的團(tuán)隊(duì)，成功背后到底有什么與眾不同的思想。

觀察者網(wǎng)：這些書(shū)，您會(huì)推薦給孩子或者弟弟妹妹看嗎？

程維：我的孩子太小，現(xiàn)在推薦不了，那本《歷史的教訓(xùn)》昨天被同事借走了。

觀察者網(wǎng)：說(shuō)到您的朋友，您會(huì)不會(huì)和他們一起玩電子游戲？

程維：會(huì)，我玩王者榮耀。（笑）其實(shí)我游戲玩的挺好的。周末同事會(huì)去我家里面打街霸，打?qū)崨r（足球）。最近玩王者榮耀，我想知道它為什么如此成功，也因?yàn)橛幸恍┡笥岩恢痹诮o我推薦。

觀察者網(wǎng)：從游戲種類(lèi)看，您也是資深玩家了。剛才上樓，我看墻上的海報(bào)，滴滴內(nèi)部還有王者榮耀的比賽，您如何解釋這一款游戲的成功？

程維：王者榮耀太成功，我們主要是學(xué)習(xí)它。

首先，按俞軍（百度貼吧的設(shè)計(jì)者，現(xiàn)加盟滴滴）的理論，產(chǎn)品價(jià)值=（新體驗(yàn)-舊體驗(yàn)）-替換成本。王者榮耀的入手門(mén)檻很低，覆蓋了很多非典型用戶。市面上本來(lái)已有類(lèi)似游戲，騰訊把它適配到手機(jī)上，做了極致的簡(jiǎn)化，做到了最低的產(chǎn)品門(mén)檻，充分利用碎片化時(shí)間。

其次，王者榮耀背后的運(yùn)營(yíng)體系沉淀了騰訊多年經(jīng)驗(yàn)，幾乎是目前的極致水平（包括非游戲平臺(tái)）。包括了等級(jí)、組隊(duì)、商業(yè)化、任務(wù)等等子系統(tǒng)。抽象出來(lái)看設(shè)計(jì)邏輯都很完備，數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)很科學(xué)。值得借鑒。

另外，騰訊強(qiáng)大的渠道能力也是關(guān)鍵要素。王者榮耀是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品，肯定是天時(shí)地利人和都占了，才能這么成功。

觀察者網(wǎng)：您剛才說(shuō)自己是80年代小鎮(zhèn)走出來(lái)的，我跟您是同齡人，也在縣城讀中學(xué)，到一線城市讀大學(xué)?，F(xiàn)在我回望過(guò)去的30年，覺(jué)得中國(guó)社會(huì)的變化天翻地覆，甚至超越了我那時(shí)讀過(guò)的科幻小說(shuō)。

現(xiàn)在滴滴匯集了來(lái)自全國(guó)的用戶數(shù)據(jù)，昨晚我在展示室也看到了實(shí)時(shí)顯示的北京交通熱力圖，這些數(shù)據(jù)最終都會(huì)進(jìn)入滴滴研究院。有時(shí)候你們的研究院會(huì)發(fā)布一些數(shù)據(jù)，比如說(shuō)從交通大數(shù)據(jù)角度看各個(gè)城市的商圈，我覺(jué)得很有意思。您認(rèn)為滴滴研究院的哪些數(shù)據(jù)最能反映時(shí)代的高速進(jìn)步？如果全部的數(shù)據(jù)給到10年、20年前的您自己來(lái)看，哪些數(shù)據(jù)最能顛覆（當(dāng)時(shí)）您的世界觀？

程維：我們每日處理路徑規(guī)劃請(qǐng)求超200億次，每匹配一個(gè)訂單，都要進(jìn)行超過(guò)576億次運(yùn)算，做天量路徑規(guī)劃。這個(gè)數(shù)據(jù)本身就是最驚人的東西。

我們的夢(mèng)想是讓出行更美好。夢(mèng)想的第一步是構(gòu)建一站式出行平臺(tái)，連接所有交通工具。平臺(tái)背后的核心是一個(gè)基于交通數(shù)據(jù)的人工智能大腦，我們叫它“滴滴大腦”。它在實(shí)時(shí)地學(xué)習(xí)這個(gè)城市里面每一個(gè)人出行的規(guī)律，實(shí)時(shí)了解交通工具和道路情況，從而整體地幫助全社會(huì)優(yōu)化交通效率，也盡可能滿足個(gè)人體驗(yàn)。

比如說(shuō)整個(gè)（北京）回龍觀住了幾十萬(wàn)人，可能每天早上10%是去中關(guān)村上班，10%是去國(guó)貿(mào)的，80%人集中要去幾個(gè)大商業(yè)區(qū)。每個(gè)方向都有幾萬(wàn)人，兩小時(shí)內(nèi)都要出發(fā)。這些交通需求都可以通過(guò)學(xué)習(xí)找出規(guī)律?，F(xiàn)在大家往往是自己選擇交通工具——包括自駕，對(duì)實(shí)時(shí)情況和全局并不了解，效率低、時(shí)間不可控、還容易擠在一起誰(shuí)也走不了。 “滴滴大腦”通過(guò)深度學(xué)習(xí)，目標(biāo)是未來(lái)給全社會(huì)做出最優(yōu)安排，比如說(shuō)統(tǒng)籌推薦公交、拼車(chē)、叫車(chē)、自行車(chē)等服務(wù)，盡量錯(cuò)峰運(yùn)行，盡量拼車(chē)共享出行，盡量讓司機(jī)錯(cuò)開(kāi)擁堵路段。只要能提高20%的效率，這就是了不得的效率提升。

人、車(chē)、路，三者之間在特定時(shí)間段的供需差距很大，這是交通問(wèn)題的根源，智能和共享在一定程度上會(huì)化解這個(gè)矛盾。但是，解決人和車(chē)的供需問(wèn)題，對(duì)實(shí)時(shí)性要求很高，對(duì)運(yùn)算速度和能力挑戰(zhàn)很大，每過(guò)2秒，車(chē)和路況都會(huì)變化，必須實(shí)時(shí)收集數(shù)據(jù)并演算。其次要考慮全局最優(yōu)匹配，不僅是這個(gè)時(shí)間切片的最優(yōu)，還要考慮這輪匹配對(duì)未來(lái)30分鐘車(chē)輛分布的影響，還要考慮司機(jī)的服務(wù)和安全——你應(yīng)該知道滴滴在給司機(jī)的服務(wù)打分，但可能不知道我們還要實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)每輛車(chē)的安全分，監(jiān)控急剎車(chē)拐彎疲勞駕駛等行為，目標(biāo)是降低事故率。今年滴滴平臺(tái)控制的車(chē)輛事故率會(huì)比線下出租車(chē)降低40%。

所以我希望滴滴平臺(tái)能真正用好滴滴“大腦”。本質(zhì)上我們是一個(gè)大數(shù)據(jù)公司，一個(gè)人工智能公司。我們?cè)诠竞苄〉臅r(shí)候就成立了滴滴研究院，設(shè)于美國(guó)硅谷的研究院也成立一周年了。滴滴發(fā)現(xiàn)的中國(guó)交通問(wèn)題很有趣也很復(fù)雜，希望可以邀請(qǐng)到最優(yōu)秀的科學(xué)家加入我們一起解決難題。

滴滴程維：這個(gè)時(shí)代一切都剛剛好

觀察者網(wǎng)：所以您認(rèn)為，滴滴的運(yùn)算量是最難以想象的東西，相對(duì)過(guò)去的歷史，是最值得一提的事情。

程維：對(duì)，而且這些數(shù)據(jù)在未來(lái)有特別多的作用。

舉一些例子，比如紅綠燈，原來(lái)紅綠燈的調(diào)度，要么就是30秒、50秒這種固定周期，要么就是靠地感線圈和攝像頭，做不到基于大數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)精確控制?，F(xiàn)在每個(gè)路口都不斷有滴滴的出租車(chē)、專(zhuān)車(chē)、快車(chē)、順風(fēng)車(chē)駛過(guò)，我們基于這些數(shù)據(jù)，基本可以知道每個(gè)紅綠燈路口從早到晚的流量情況，能夠支持我們做合理的預(yù)測(cè)，幫交通部門(mén)調(diào)整紅綠燈周期。這套系統(tǒng)已經(jīng)在現(xiàn)實(shí)中應(yīng)用了。

第一組大數(shù)據(jù)控制的紅綠燈安裝在在濟(jì)南的經(jīng)十路上，那條主干道原來(lái)很擁堵，我們的系統(tǒng)上線以后，很多路口的通過(guò)時(shí)間縮短了10%-20%。通過(guò)對(duì)一個(gè)區(qū)域內(nèi)幾十個(gè)紅綠燈集中調(diào)度，擁堵又減少了20%-30%。在基建上沒(méi)有任何額外的投入，僅僅是靠數(shù)據(jù)，我們就讓現(xiàn)實(shí)交通效率提高了這么大的幅度，智慧交通有很大前景。

再比如說(shuō)，如果今天你愿意用滴滴拼車(chē)，有60%的概率我們會(huì)幫你找到一個(gè)拼友。在北京，我們實(shí)測(cè)過(guò)，70%的訂單都是可以拼在一起出行的。這能很大程度解決擁堵問(wèn)題。

城市化最大的問(wèn)題之一是擁堵。因?yàn)楝F(xiàn)在城市里都是樓房，人類(lèi)在三維空間生活工作，但是交通還得回到二維空間，車(chē)輛幾乎都在地平面上運(yùn)行。就算再加上地鐵高架，也不過(guò)是多了一兩個(gè)平面而已，依然是二維的。當(dāng)整個(gè)城市的人在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)集中上班下班的時(shí)候，大家從三維的空間擁到二維的平面上，人和車(chē)的矛盾，車(chē)和路的矛盾就不可化解了。這是城鎮(zhèn)化進(jìn)程繞不過(guò)的障礙。限制買(mǎi)車(chē)、限制出行，并不能解決根本問(wèn)題。

同時(shí)，我還看到另一組數(shù)據(jù)，路面資源那么緊張，但有很多車(chē)只坐了一個(gè)人，80%以上的汽車(chē)沒(méi)有坐滿座位。很多人的出行方向其實(shí)是一致的，所以我們需要大數(shù)據(jù)。需要在高峰期和擁堵路段大力推廣拼車(chē)。

數(shù)據(jù)還帶來(lái)了一些其他改變。比如說(shuō)一個(gè)出租車(chē)司機(jī)，他去做了專(zhuān)車(chē)司機(jī)以后，服務(wù)質(zhì)量明顯提高。人還是同一個(gè)人，什么讓他變好了呢？是因?yàn)槲覀兛梢杂涗浰緳C(jī)每一次的行為，而服務(wù)會(huì)影響他接下來(lái)的收入。數(shù)據(jù)改變了激勵(lì)模式。

今天我們?cè)谧鼋煌ò踩A(yù)測(cè)模型?；ヂ?lián)網(wǎng)讓交通變得透明起來(lái)，每一個(gè)司機(jī)的每一個(gè)駕駛習(xí)慣都已經(jīng)被沉淀成數(shù)據(jù)了，比如說(shuō)他有多少比例是超速的，他急拐彎的頻率如何，這些駕駛習(xí)慣會(huì)影響他未來(lái)的安全駕駛或者說(shuō)出風(fēng)險(xiǎn)的概率，都被滴滴記錄下來(lái)。那些篩選出的有風(fēng)險(xiǎn)的司機(jī)，我們對(duì)他們做針對(duì)性的教育，而不是泛泛地講要注意安全。我們可以具體地提醒你在拐彎的時(shí)候不要太靠?jī)?nèi)側(cè)，或者說(shuō)你一定不能再超速了?，F(xiàn)在滴滴對(duì)駕駛員的工作時(shí)間有強(qiáng)制要求，如果你超過(guò)了一定時(shí)間，無(wú)論開(kāi)滴滴的快車(chē)還是專(zhuān)車(chē)，是一定要強(qiáng)迫你下線的。這都是希望司機(jī)能夠保證安全，不要疲勞駕駛。

在不同的國(guó)家，我們要考慮不同的安全問(wèn)題。比如說(shuō)中國(guó)更多是交通安全問(wèn)題，在巴西我們更多地考慮躲開(kāi)犯罪分子，這都需要大數(shù)據(jù)記錄特征，識(shí)別用戶和司機(jī)，預(yù)防風(fēng)險(xiǎn)。沒(méi)有大數(shù)據(jù)，交通質(zhì)量很難再進(jìn)步了。

觀察者網(wǎng)：您剛才講了滴滴智慧交通當(dāng)前的狀態(tài)。而據(jù)我了解，您現(xiàn)在資金和人才都很充裕，目標(biāo)是重塑交通的未來(lái)。如果以10年、20年、30年為尺度，您能直觀地描述一下未來(lái)的交通發(fā)展趨勢(shì)嗎？剛才您說(shuō)孩子還很小，等他長(zhǎng)到您這個(gè)年齡，打開(kāi)窗戶，會(huì)看到一個(gè)什么樣的世界呢？

程維：30年后市區(qū)交通會(huì)突破到三維。汽車(chē)會(huì)飛起來(lái)，并建立一套全新的交通規(guī)則。這樣的話交通資源會(huì)無(wú)數(shù)倍地增加，完全解決擁堵問(wèn)題，城鎮(zhèn)化會(huì)進(jìn)一大步。

跨城交通會(huì)進(jìn)化到3倍音速的超高速鐵路，北京去上海十幾分鐘就到，這已經(jīng)不是科幻世界里的東西了。Hyperloop正在阿布扎比到迪拜修建第一條3倍音速的高鐵。它并不是我們現(xiàn)在看到的這樣一個(gè)長(zhǎng)列車(chē)，而是一個(gè)一個(gè)的小車(chē)廂。在環(huán)形車(chē)站里6個(gè)人或者10個(gè)人進(jìn)入一個(gè)車(chē)廂，被加速到3倍音速駛?cè)胫骶€，很安全。超高速鐵路和三維市內(nèi)交通結(jié)合，世界會(huì)完全不一樣。

如果只看10年，有3個(gè)趨勢(shì)：

第一個(gè)是汽車(chē)共享。人類(lèi)會(huì)逐步意識(shí)到：我要的是出行，而不是要一輛汽車(chē)。如果出行能夠被穩(wěn)定高效地解決，沒(méi)有必要每個(gè)人擁有一輛車(chē)。實(shí)際上，個(gè)人汽車(chē)的使用率只有5%，為了5%的時(shí)間有車(chē)開(kāi)，需要付出100%的成本擁有。95%時(shí)間被閑置的汽車(chē)導(dǎo)致城市變成停車(chē)場(chǎng)，很多城市停車(chē)位比車(chē)賣(mài)的都貴，這樣的城市不可能持續(xù)發(fā)展。而幾百年汽車(chē)工業(yè)的慣性很大，廣告商還在鼓勵(lì)大家買(mǎi)更多的車(chē)。

過(guò)去20年，大城市的機(jī)動(dòng)車(chē)每年增加20%，但道路的增加只有1%，供需這么大的差異，一定導(dǎo)致?lián)矶?。所以要發(fā)展共享汽車(chē)，大家按需使用，不需要使用的時(shí)候不必?fù)碛?。汽?chē)白天在城市里面服務(wù)，晚上統(tǒng)一停到郊區(qū)去充電，城市里面大量的停車(chē)場(chǎng)可以變成綠地和學(xué)校。在那些人口超密集、道路資源更緊張、公共交通相對(duì)更不發(fā)達(dá)的城市，共享汽車(chē)將更快變成現(xiàn)實(shí)，比如說(shuō)中國(guó)的很多城市，比如說(shuō)巴西。而日本和歐洲許多城市倒是會(huì)慢一些。

第二個(gè)大趨勢(shì)是新能源，3-5年之內(nèi)新能源汽車(chē)的綜合使用數(shù)量會(huì)超過(guò)傳統(tǒng)燃油汽車(chē)。全世界都在制定計(jì)劃，到十幾、二十年后就不再允許銷(xiāo)售燃油汽車(chē)、不允許再開(kāi)傳統(tǒng)燃油汽車(chē)。過(guò)去我們?cè)谌澜玳_(kāi)采石油煤炭，運(yùn)輸?shù)礁鱾€(gè)地方，將來(lái)我們會(huì)建設(shè)幾個(gè)超大的，基于風(fēng)力或者太陽(yáng)能的新能源發(fā)電中心，通過(guò)特高壓網(wǎng)絡(luò)給全球輸送廉價(jià)能源，大多數(shù)地方不需要再建發(fā)電廠。過(guò)去一兩百年，對(duì)化石能源尤其是石油的爭(zhēng)奪塑造了當(dāng)今世界和城市的形態(tài)，這會(huì)被新能源的世界規(guī)則所改變。全國(guó)100萬(wàn)座加油站，將來(lái)可能會(huì)變成30萬(wàn)座充電站。

第三個(gè)就是無(wú)人駕駛和智能時(shí)代。汽車(chē)可能是人類(lèi)歷史上第一代大規(guī)模應(yīng)用的人工智能機(jī)器人。

人這種動(dòng)物并不很適合開(kāi)車(chē)，人類(lèi)的可靠視距大概只有兩三百米，但是激光雷達(dá)可以看到更遠(yuǎn)。人類(lèi)只能看到前面180°的視角，看不到后面有車(chē)追尾，機(jī)器可以環(huán)顧360°。人類(lèi)只能靠個(gè)體學(xué)習(xí)積累駕駛經(jīng)驗(yàn)，用公里數(shù)換經(jīng)驗(yàn)，但是機(jī)器可以100萬(wàn)輛車(chē)共享一個(gè)大腦，去學(xué)習(xí)沉淀經(jīng)驗(yàn)。人類(lèi)開(kāi)車(chē)走復(fù)雜路段，是靠自己的經(jīng)驗(yàn)扭方向盤(pán)，但是機(jī)器可以學(xué)習(xí)舒馬赫怎樣精準(zhǔn)過(guò)彎。人類(lèi)操縱汽車(chē)是靠手感，是靠腳踩下去的感覺(jué)，機(jī)器人可以精確到毫米、微米，去控制機(jī)械。機(jī)器也不會(huì)疲勞駕駛、酒駕。

所以，我相信用不了多久機(jī)器駕駛的綜合安全性會(huì)比人類(lèi)高一個(gè)量級(jí)。高一個(gè)數(shù)量級(jí)意味著什么呢？每年有30萬(wàn)人死于交通事故，未來(lái)可能有27萬(wàn)人因?yàn)椋C(jī)器的）安全駕駛而被拯救下來(lái)。當(dāng)然，機(jī)器人駕駛也會(huì)有一系列新的問(wèn)題，比如說(shuō)很多新的倫理、交通規(guī)則。但是如果最終能夠拯救27萬(wàn)人的生命，我覺(jué)得（轉(zhuǎn)變）沒(méi)什么可猶豫的。

無(wú)人駕駛是汽車(chē)的操作系統(tǒng)。從手機(jī)和pc的經(jīng)驗(yàn)看，全世界最后只會(huì)留下兩套主流操作系統(tǒng)，Windows、Linux；iOS、安卓。滴滴希望自己參與的操作系統(tǒng)能走到最后。