“九二共識”在馬英九時代就解釋成“一中各表，不統(tǒng)不獨不武”，不不不，什么都不，然后什么都是被動的，“各表”也是被動，都不是主動，就是我不要談、不要談、不要談，我表我的，然后我不做什么。那么這東西遺留到今天，就變成分岔路口了。馬英九路線到底是不是一條路線，理論上一個路線應(yīng)該有目標(biāo)，知道我要往哪去。但馬英九的這個所謂路線，沒有目標(biāo)，因為他的目標(biāo)是不不不，就沒有目標(biāo)。那沒有目標(biāo)的話，“一中各表”就留下了一個懸疑。到底這個“各表”要表到哪去，它既可以表到最后變成洪秀柱講的“深化九二共識”，那就從各表最后表到回到一中，這個就是深化。另外一種表法，就是各表，表到最后變成“兩國論”。所以，馬英九的路線是一個半套的路線。最后到底走到哪里去，不知道。所謂“不統(tǒng)、不獨”表示也可統(tǒng)，也可獨?，F(xiàn)在變成洪秀柱的解釋就認(rèn)為她才是馬英九的深化，吳敦義的解釋就是我們要捍衛(wèi)馬英九留下來的“一中各表”，不可以亂表。就變成這樣子了。洪秀柱她現(xiàn)在講和平協(xié)議，希望能處理兩岸間的政治關(guān)系，但其實應(yīng)該先對國共關(guān)系有一個交代。

觀察者網(wǎng)：您在書中好幾篇文章都提到臺灣的媒體生態(tài)，認(rèn)為是臺灣媒體帶動了民粹霸凌。您自已也經(jīng)常上一些政論節(jié)目，能否談?wù)勛约荷线@些節(jié)目的感受？

王炳忠：臺灣的這些媒體啊，我是越來越不想隨之起舞了。我和媒體打交道可以分成兩個階段，第一個階段，很多朋友說“你不要上節(jié)目了，被他們圍毆，然后被他們霸凌，何苦來哉？”我在書中也解釋說，我不能不去，因為在那個情況下，是必須要表態(tài)的。一片聲音都是“獨”的時候，那我必須要去發(fā)聲，即便你曉得人家是要霸凌你，不入虎穴焉得虎子？還是得要走進(jìn)去。這是第一階段。

第二階段就是當(dāng)我已經(jīng)完成這一使命，大家已經(jīng)曉得我在扛這個大旗了，那我就要開始有自己的一個完整論述了。我不再這么配合你們的演出了，否則就變成好像我的論述出不來，反而無形中也在幫他們抬轎。我覺得在第二階段就不必隨之起舞了。

為什么這么說呢？因為臺灣的媒體就是在演一出戲，它的腳本已經(jīng)寫好了。我們當(dāng)然知道，作為一個節(jié)目，完全沒有腳本是不可能的。但它這個腳本，是連角色都給你安排好，比如說你就是來負(fù)責(zé)罵藍(lán)的，你就是負(fù)責(zé)罵綠的。所以，我們看到很多的媒體人、評論人，搖身一變，俗稱的“變色龍”，配合這出戲的需要，今天演關(guān)公，明天演曹操，根本搞不懂他是誰。這在臺灣好像是家常便飯。

臺灣的政論節(jié)目，一方面是演戲，另一方面是被“臺獨”掌控。很多朋友熟知的“古今臺外”的“正晶夫妻”，從《正晶限時批》跑到民視的《政經(jīng)看民視》。他們這種媒體，不只是單純的生意考慮，而是確實有一個“臺獨”的宣傳目的在里頭。我所認(rèn)識的很多制作單位都有意識形態(tài)在掌控，而且是一路從壹電視一起搬家到民視。等于說這些年“臺獨”的勢力是有步驟地、有計劃地推動他們的“革命”事業(yè)，用企業(yè)化的方式培養(yǎng)了一批職業(yè)“革命家”。

在媒體界，尤其在網(wǎng)絡(luò)媒體界，很多文創(chuàng)公司講起來正大光明，扶植年輕人就業(yè)、創(chuàng)業(yè)，讓年輕人在很高大上的環(huán)境中喝著咖啡，在很漂亮的文創(chuàng)中心做著網(wǎng)絡(luò)營銷。其實就是在營銷一種“臺獨”的概念，然后無聲無息地灌輸在很多藝術(shù)創(chuàng)作、營銷成品中，營造出“臺獨”的氛圍，這就是蔡英文最喜歡講的“天然獨”，叫作所謂獨立自主，而且還用得很迂回，他們不直接把“臺獨”兩個字講出來，就說“我們是一個獨立國家的意識已經(jīng)成為年輕一代的天然成分”。實際上，是他們先把媒體環(huán)境都變成“獨”了，然后再倒過來，說這個是現(xiàn)狀。那怎么辦呢？我自己要有我的論述，所以我有寫書，然后我也去做我的新媒體團(tuán)隊。我要來訓(xùn)練我們自己的寫手。

2015年9·3閱兵，王炳忠在現(xiàn)場，隨后接受觀察者網(wǎng)獨家訪問

觀察者網(wǎng)：您在書中有一篇講青年論政也以粗暴為樂，臺灣政治為什么會被民粹綁架？這對未來臺灣發(fā)展會帶來什么影響？

王炳忠：臺灣民主被民粹綁架，還是因為國家認(rèn)同問題。當(dāng)“臺獨”被奉為政治正確時，明明“太陽花運動”學(xué)生霸占“立法院”是不對的，但是因為“革命無罪，造反有理”，他們?yōu)榈氖桥_灣“獨立”，好像什么都可以被合理化。

再者，過去國民黨一黨獨大的時候，民進(jìn)黨就是靠煽動民粹來爭取出頭的機(jī)會。民進(jìn)黨執(zhí)政以后，理論上他們應(yīng)該要明白不能老是靠煽動民意，現(xiàn)在自己當(dāng)政了也要回歸正途。但問題是，臺灣的這種選舉制度又造成沒有一個人去思考長線的問題。所以民進(jìn)黨的團(tuán)隊里頭沒有什么治國人才，多的是搞革命的人才。所以就算它上臺了，還是搞民粹斗爭。

所以臺灣的民眾為什么可以被民粹挾持？第一是因為“臺獨”的政治正確；第二，臺灣的選舉文化造成所有的政治人物優(yōu)先要想的是鞏固基本盤。你看民進(jìn)黨一上臺就先做什么事？宣布“太陽花運動”無罪，否定新課綱，成立不當(dāng)黨產(chǎn)委員會偵查國民黨?！芭_獨”成為政治正確以后，民進(jìn)黨就可以為所欲為。因為“革命無罪，造反有理”，大家都不敢說民進(jìn)黨有什么不對，他就習(xí)慣了，用這種粗暴方式就能夠贏得掌聲。比如在“太陽花運動”期間，整個媒體一面倒地支持他們，就是因為有政治正確在，大家不但不覺得這個是民粹，反而還去頌揚說這是民主政治，還說他們是捍衛(wèi)民主。

觀察者網(wǎng)：去年9·3閱兵時，你作為臺胞代表到現(xiàn)場觀禮，并且接受了我們的獨家訪問。正如你在書中提到的，現(xiàn)在對日據(jù)時代這段歷史，藍(lán)綠都諱莫如深各種粉飾，能不能從藍(lán)綠的角度分析下，為什么臺灣民眾會對這段已經(jīng)很確鑿的歷史認(rèn)識如此混亂？

王炳忠：這個問題的背后還是國家認(rèn)同。我把臺灣的本土化分為三個階段，本土化1.0就是最傳統(tǒng)的用本省外省作區(qū)分；到了本土化2.0階段，陳水扁喊出所謂“認(rèn)同臺灣”，好像超越了本省外省的界定，而是用你認(rèn)不認(rèn)同臺灣作為依據(jù)。那個時候我有一些外省的第三代朋友，還傻乎乎地認(rèn)為陳水扁用認(rèn)同臺灣取代省籍之分是好事，因為省籍是天生的，認(rèn)同是可以主觀來決定的，我說認(rèn)同臺灣與否，是陳水扁來說了算，又不是你說了算。

本土化3.0階段就是現(xiàn)在，從“太陽花運動”以來又把本土化連接到所謂的民主、人權(quán)，本土化越講越虛，越講越西化。最后我們發(fā)現(xiàn)，其實本土化就是“去中國化”。但問題是，這一套很能唬人，唬得國民黨都跟著民進(jìn)黨開始講本土化。

然后我們再來看你提出來的問題，為什么日本殖民可以在臺灣扯出不同的史觀呢？那是因為綁架本土化話語權(quán)的，又是一批日本皇民，像李登輝、金美齡這些人每天都出來講，他們就變成臺灣本土化的代表了，而一般的臺灣人又沒有什么論述權(quán)，也不會講話，自然就被代表了。